Альтернативные источники энергии в наших широтах.

Джян Бен Джян
От пользователя Nissanovod Japan
Так и пишите что считаете что внутри Земли маленькое Солнц

Я как бэ разделяю радиоактивный распад и реакции синтеза :cool: ;-)
От пользователя Nissanovod Japan
внутри Земли

у поколения некст память коротка?
Я сцитировал ваш пост про ИО, и привел данные тоже по ИО.
Но вам видимо на свой же пост запамятовалось, или же про Землю захотелось чой то ввернуть :-D
1 / 1
Nissanovod Japan
От пользователя Демон Максвелла
Я как бэ разделяю радиоактивный распад и реакции синтеза

А в чём разница?
Эти реакции как начинаются?
От пользователя Демон Максвелла
у поколения некст память коротка?
Я сцитировал ваш пост про ИО, и привел данные тоже по ИО.
Но вам видимо на свой же пост запамятовалось, или же про Землю захотелось чой то ввернуть

Ну дак я же не могу знать что вы там думаете.

Главное что даже на Солнце началась термоядерная реакция из-за гравитации.
0
Джян Бен Джян
От пользователя Nissanovod Japan

:facepalm:
Вещайте дальше, коль по постам ничего дельного нет :-)
1 / 1
Nissanovod Japan
От пользователя Демон Максвелла
Вещайте дальше, коль по постам ничего дельного нет

Она была предсказана в работе Стэна Дж. Пила, Патрика Кассена и Р. Т. Рейнольдса незадолго до получения снимков с «Вояджера-1». Авторы вычислили, что недра Ио должны испытывать существенное периодическое нагревание, вызванное орбитальным резонансом Ио с Ганимедом и Европой
0
KROT
От пользователя Nissanovod Japan
Она была предсказана в работе Стэна Дж. Пила, Патрика Кассена и Р. Т. Рейнольдса

:-)

KROT
0
Чили Палмер
От пользователя Mixerr
А вариант с сетевым инвертором не рассматривали? Или у МАПа есть такая функция?


он все с одном... и если нужно и ветряк к нему прикрутитть можно....
0
Mixerr
От пользователя MТRIX ™
И коль пошла конкретика, пусть и мутная - "Энергоблок БАЭС в сентябре выработал 447,6 миллионов киловатт-часов электроэнергии. "

В сентябре 30 дней. 447,6/30=14,92 млн. кВт*ч, В сутках 24 часа 14,92/24=0,622 млн. кВт. или 622 Мвт. А сколько установленная мощность БАЭС? 808 МВт. Неплохая загрузка.

От пользователя ушел
завершила строительство мини-ТЭЦ мощностью 21,5 МВт. Это первый завершенный объект собственной генерации на предприятиях УГМК. Общая стоимость реализации проекта составила около 1 млрд. рублей.

1 млрд.р/35= 28,5 млн. $/21.5МВт= 1,32$/Вт. Неплохо , но нужно еще топливо.

От пользователя Maverick
бОльшая часть этих материалов возобновляемая, в отличие от редкоземов в батареях.

А какие редкоземы и сколько, можете уточнить?


От пользователя Maverick
Разумеется. Вот только делают их в Китае, по месту производства материалов. А там энергетика в-основном угольная. Это радиоактивные выбросы и просто смог.

пусть строят АЭС и тогда панели будут зеленые?
От пользователя Maverick
А на практике централизуется абсолютно все, и только антитрестовские законы этому мешают)
Видимо, в RWE и прочих дженерал электрик сидят идиоты.

При распределенном электроснабжении эти корпорации окажутся без работы и они это прекрасно понимают.
2 / 3
Nissanovod Japan
От пользователя Mixerr
пусть строят АЭС и тогда панели будут зеленые?

Даже если не учитывать вред от самого производства, то остаётся ещё добыча редкозёмов, для этого нужно перекопать огромные площади Земли.
0
Nissanovod Japan
От пользователя Mixerr
При распределенном электроснабжении эти корпорации окажутся без работы и они это прекрасно понимают.

Вот есть у нас заводы, например УГМК, им нужно купить например 100 мега Вт для своего производства.

Смогут они не купить эти мощности, а например построить солнечную электро станцию?
Ну например если производство находится в Африке, чтоб пример был более очевидным!

И сколько нужно городу для своих нужд?
0
Nissanovod Japan
От пользователя Mixerr
В сентябре 30 дней. 447,6/30=14,92 млн. кВт*ч, В сутках 24 часа 14,92/24=0,622 млн. кВт. или 622 Мвт. А сколько установленная мощность БАЭС? 808 МВт. Неплохая загрузка.

Например у вас есть солнечные батарей суммарной мощностью в 808 МВт
Могут они выдать 622 МВт для обеспечения тех же потребностей что обеспечивает БН600?


Ответ нет конечно
1 / 0
Mixerr
От пользователя Nissanovod Japan
Вот есть у нас заводы, например УГМК, им нужно купить например 100 мега Вт для своего производства.

Есть и такие решения http://www.bpcenergy.ru/equipment/capstone/
Слышал про них цифру 1,5 рубля за киловатт.

От пользователя Nissanovod Japan
Например у вас есть солнечные батарей суммарной мощностью в 808 МВт
Могут они выдать 622 МВт для обеспечения тех же потребностей что обеспечивает БН600?

С определенными ограничениями, но могут. А БН600 на кого работает ночью, когда все спят? С удовольствием бы взглянул на график суточной загрузки БАЭС.
От пользователя Nemus
Это сколько потребили, а не сколько она выработала

Пришло время открыть страшную военную тайну, о которой не знает абсолютное большинство жителей нашей планеты. Если генерация и потребление не равны, надо искть приписки. Нет потребления - нет генерации. Нет генерации - нет потребления. Они связаны неразрывно.
1 / 1
kzv
[Сообщение удалено пользователем 23.03.2024 14:03]
2 / 0
Дон Руматa
предлагаю всем идиотами в этой теме обозначить своё профильное образование, примерно так: "Здравствуйте, я - идиот, ПТУ номер 1, слесарь асан техник, обязуюсь перестать цитировать Википедию".
Начали! :ultra:
3 / 2
ВDV
От пользователя СказочNik
Прямо сегодня отправился в кругосветный полёт самолёт ПОЛНОСТЬЮ на солнечной энергии.

Думаю это прекрасная иллюстрация " альтернативной энергетики" : да, возможно, но сравните это с боингом .

Самый первый самолёт выглядел еще менее технологичным. И дорос до боингов.
С самолётом на солнечной энергии другая фишка - он летает выше облаков ))
1 / 2
bot, simply bot
Готовится приход на рынок генераторов Е-Cat. 8 октября 2014 года в Лос-Аламосском электронном издании (Arxiv.org) был опубликован очередной отчет независимой группы по тесту работы генератора тепла E-Cat. 32 дня проверяли установку шесть именитых профессоров из Италии и Швеции.
http://vz.ru/columns/2015/3/12/733833.html
0 / 4
десс
От пользователя Mixerr
С определенными ограничениями, но могут. А БН600 на кого работает ночью, когда все спят? С удовольствием бы взглянул на график суточной загрузки БАЭС.


Как раз ночью электроэнергия не нужна, не зря ночью дешёвый энерготариф, стимулируют многих потребителей на ночное потребление электроэнергии. А работают АЭС в базовом режиме только потому, что боятся аварий при разгрузке блока. Регулирование происходит в основном на блоках тепловых станций, ГЭС.
0
От пользователя bot, simply bot
Arxiv.org

Это архив университета Корнелла, никакого отношения к LANL не имеет.
Давать на него ссылку "просто так", без указания конкретного документа, все равно, что просто написать "видел в интернете".
Сама поделка давно разобранный фейк.


От пользователя Mixerr
А БН600 на кого работает ночью, когда все спят?

На РАО ЕЭС России. У нас единая энергосистема с перераспределением мощностей.


От пользователя Mixerr

А какие редкоземы и сколько, можете уточнить?

Индий и галлий, например.


От пользователя Mixerr
пусть строят АЭС и тогда панели будут зеленые?

Если есть АЭС-то панели нафиг не нужны вообще. Но если кому-то хочется поиграться, то да-такие панели будут более "экологичными".

От пользователя Mixerr
При распределенном электроснабжении эти корпорации окажутся без работы и они это прекрасно понимают.

Эти корпорации получились из мелких частных генераций у потребителя. Все до единой.
Но теория заговора объяснит вообще все, кроме ответа на мой простой вопрос-отчего вы не растите пшеницу на подоконнике и не шьете себе трусов?
4 / 1
От пользователя Mixerr
При распределенном электроснабжении эти корпорации окажутся без работы и они это прекрасно понимают


Продолжу аналогию с товаром.
Электроэнергия - это не сырье, а высокотехнологичный товар высокого качества.

И с некоторой степенью натяжки, ее "подсобное производство" сравнимо с домашним паянием первых ПКшек против заводского компьютера.

Вы никогда не добьетесь нужного качества (синусоиды, гармоник, переменной мощности, стабильности).

Далее. Между товаром и потребителем есть еще цепочка посредников и "внешних обстоятельств" транспорт/сети, продавцы/сбыты). Ее длина и особенности (удаленность вашего дома от последней ТПшки сетей) также сильно влияют на результат.
Пример с УГМК из той же серии. Накладные расходы превысили некий порог, когда самогенерация стала интересной.
Плюс отдельные, завышенные требования по качеству.
Сюда же отнесем газовые котельные на крышах дорогих многоэтажек.

Возвращаясь к частному сектору. Если ТПшка в 100 м от вас, никакая альтернативщина не будет конкурентной. Если 1 км - можно поискат ьварианты. Если вы владелец охотничьей заимки, никто не будет тянуть ЛЭП, любая генерация (солнце, бензогенератор и тп) будет единственным выходом.
Пример из жизни. Подключался к новой ТПшке. Замерили расстояние - 580 м. 350 000 руб за подключение. Перемеряли - 450 м. 500 руб.
Вот такая экономика.


Кстати, очень много путаницы вносит терминология.
Есть энергоснабжение централизованное и автономное.
Есть энергоносители невозобновляемые и возобновляемые. Экологичность - отдельная песня, неоднозначная по любому из этих видов.
Сейчас в большой энергетике больше принят термин ВИЭ - возобновляемые источники.
Альтернативщина - ближе к жаргону.


От пользователя ушел
Про Германию старательно мимо глаз пропускаете.

Атом, если уж на то пошло, и вспоминать германскую статистику, причислен к ВИЭ (что и дает красивую картинку в графиках).

ЗЫ Пример с пшеницей на подоконнике парируется картошкой. Чем дороже она будет в Ашане, тем больше ее будет в огородах.

Хотя в наших реалиях, Солнечные панели - это ближе к ананасам. Их выращивание на Урале при современном уровне НТП пока нерентабельно.



[Сообщение изменено пользователем 13.03.2015 09:37]

[Сообщение изменено пользователем 13.03.2015 09:40]
5 / 0
десс
Вращающийся магнит в медном кольце. Может кому то придёт в голову как это использовать на практике.
3 / 1
Nemus
От пользователя Mixerr
Пришло время открыть страшную военную тайну, о которой не знает абсолютное большинство жителей нашей планеты. Если генерация и потребление не равны, надо искть приписки. Нет потребления - нет генерации. Нет генерации - нет потребления. Они связаны неразрывно.

Это чистый бред.
Генерация всегда больше потребления
От пользователя Mixerr
А БН600 на кого работает ночью, когда все спят?

Я вам уже говорил что основное потребление это промышленность.

И например алюминиевый завод в Богдановиче, старается всё своё потребление основное проводить ночью, так как на грани банкротства они.
1 / 3
Mixerr
От пользователя Чили Палмер
он все с одном... и если нужно и ветряк к нему прикрутитть можно....

Ветряк - зло.

От пользователя Maverick
Индий и галлий, например.

Извиняюсь, Вы в курсе, как получаются полупроводники? Все полупроводники? p-n - переход, слышали про такой?
От пользователя Maverick
Эти корпорации получились из мелких частных генераций у потребителя. Все до единой.

И как окончательный пример, убеждающий меня в этом, можно привести РАО ЕЭС,
От пользователя Maverick
вы не растите пшеницу на подоконнике и не шьете себе трусов?

На подоконнике у меня растет лук.
От пользователя AKR_
Вы никогда не добьетесь нужного качества (синусоиды, гармоник, переменной мощности, стабильности).

Вы не видели осциллограмы фидеров линий с очень большим напряжением, как я понимаю. Говорить о соответствии ГОСТ 13109-97. "Нормы качества электрической энергии в системах электроснабжения общего назначения" не приходится.
Если Вы в теме, то понимаете, что для автономных линий этот ГОСТ не надо исполнять, в большинстве случаев можно обойтись модифицированной синусоидой.

От пользователя AKR_
Пример с УГМК из той же серии. Накладные расходы превысили некий порог, когда самогенерация стала интересной.

Если считать доллар по 35, то себестоимость солнечной - чуть больше рубля, а сейчас коммерческие предприятия платят за свет около 4 рублей.
0
Nemus
От пользователя десс
Вращающийся магнит в медном кольце. Может кому то придёт в голову как это использовать на практике.

5 / 0
От пользователя Nissanovod Japan
Так что пока нет ионистров которые можно использовать это всё тухлые идеи.
И подходят только там где нет электро снабжения

суперконденсаторы (ионисторы) уже есть, сам барыжу ячейками до 2.7В / 3000Ф
дорогие, без бэ
1 / 0
Nemus
От пользователя Mixerr
Извиняюсь, Вы в курсе, как получаются полупроводники? Все полупроводники? p-n - переход, слышали про такой?

Вот вы как раз не в курсе как получают и что к чему.


p-n-перехо́д (n — negative — отрицательный, электронный, p — positive — положительный, дырочный), или электронно-дырочный переход — область пространства на стыке двух полупроводников p- и n-типа, в которой происходит переход от одного типа проводимости к другому. p-n-Переход является основой для полупроводниковых диодов, триодов и других электронных элементов с нелинейной вольт-амперной характеристикой.


Как видно материал который необходим тут не причём.

От пользователя Mixerr
Ветряк - зло.

Ветряк просто больше вреда приносит, вот и всё. Это не значит что солнечная батарея не такое же зло

От пользователя Mixerr
И как окончательный пример, убеждающий меня в этом, можно привести РАО ЕЭС,

И привести для сравнения стоимость производства электричества у вас.
И выходит что РАО ЕЭС производит электричество минимум в пять раз дешевле чем вы.

От пользователя Mixerr
На подоконнике у меня растет лук.

Вот и попробуйте выращивать хлеб.

От пользователя Mixerr
Вы не видели осциллограмы фидеров линий с очень большим напряжением, как я понимаю. Говорить о соответствии ГОСТ 13109-97. "Нормы качества электрической энергии в системах электроснабжения общего назначения" не приходится.
Если Вы в теме, то понимаете, что для автономных линий этот ГОСТ не надо исполнять, в большинстве случаев можно обойтись модифицированной синусоидой.

Это вы ещё не видели какое качества электричества выходит у вас.
Какие параметры у электричества при передаче по ЛЭП потребителей вообще не волнует
От пользователя Mixerr


Если считать доллар по 35, то себестоимость солнечной - чуть больше рубля, а сейчас коммерческие предприятия платят за свет около 4 рублей.

Вас уже тыкали носом в ваши гавёшки, нет вы продолжаете нести свой бред.

Повторить?
2 / 0
Nemus
От пользователя Дударев™
суперконденсаторы (ионисторы) уже есть, сам барыжу ячейками до 2.7В / 3000Ф
дорогие, без бэ

И какое качество питания им нужно чтоб они заряжались?
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.