помогите понять задачу (математика 3 класс)

Не читал все страницы, но:

Скорость катера 18км/ч относительно воды!

160км/9час=17,77км/ч,
Значит при встречном течении скоростью 0,22км/час - может
0 / 3
natale4ka
От пользователя Ewest
160км/9час=17,77км/ч,
Значит при встречном течении скоростью 0,22км/час - может

:suxx: значит 17,77 это скорость, с которой нужно двигаться катеру 9 часов чтоб пройти 160 км :ultra:
160км/18км/ч = 8,8/9 часа - время требующееся катеру для прохождения 160 км при заданной скорости. тк 8,8/9 меньше 9, следовательно, если не требуется движение в течение полных 9 часов, катер сможет пройти 160 км, а если требуется, то нет, тк переплывет лишние 2 км.
2 / 1
Alex 21140
От пользователя -=AVA=-
Девушки пацики ... убейте меня.

9 задача.
Нафига мне надо знать материал?

чтобы пренебречь толщиной стенки
если б был из кирпича, то толщину стенок уже учитывать надо
2 / 0
Вадимыч на Грозе Паркета
От пользователя vvs_72
Спасибо Вам, что Вы обратили наше внимание на некорректность условия задачи, в следующем издании мы уточним, что «все» стенки аквариума стеклянные.

А то, что спрашивалась площадь поверхности, а у стекла две поверхности, а в ответе учтена только одна - кагбэ ваще мелочи и патриотизму не помеха.


Висят ли яблоки или растут на березе - ребёнок не вправе подвергать сомнению этот факт при решении задачи. Задача решается исходя из постановки задачи, а не из естественного положения вещей. Волшебных яблок тоже не существует, а задача про них есть.
5 / 1
Otool_
А вот ещё про лодку.
Лодка плывёт по реке, из лодки в воду бросают бутылку.
Вопрос: в какую сторону нужно грести, чтобы как можно быстрее уплыть от бутылки?
0
Вадимыч на Грозе Паркета
От пользователя Otool_
Лодка плывёт по реке, из лодки в воду бросают бутылку.
Вопрос: в какую сторону нужно грести, чтобы как можно быстрее уплыть от бутылки?

Щетаю, что в противоположную от направления броска, если берега достаточно далеко.
0 / 1
Джян Бен Джян
От пользователя Otool_
в какую сторону нужно грести

К берегу ;-) :-D
3 / 0
Otool_
От пользователя Вадимыч на Грозе Паркета
Щетаю, что в противоположную от направления броска, если берега достаточно далеко.

Ну, вообще да, не совсем точно выразился.
Под "бросают" имел ввиду не как гранату, а прямо рядом с бортом лодки.
Таким образом, в начальный момент времени точка лодки и бутылки условно совпадают.
0
sandalm
От пользователя Вадимыч на Грозе Паркета
Щетаю, что в противоположную от направления броска, если берега достаточно далеко.

да поуху
0 / 1
Вадимыч на Грозе Паркета
От пользователя Otool_
в начальный момент времени точка лодки и бутылки условно совпадают.

Огласите весь список условностей! Условности в условии задачи - это наше всё. Что значит "быстрее уплыть"? На какое расстояние? А берегА - на каком расстоянии? А река - условно, бесконечно длинная, а берега - параллельные прямые или отсутствуют? Надо так полагать, что, условно, лодка моментально может менять направление движения и набирать крейсерскую скорость? Или нет?
3 / 0
Джян Бен Джян
От пользователя Вадимыч на Грозе Паркета
Условности в условии задачи - это наше всё

Борис, эта задача еще Перельманом рассмотрена ;-)
Лодке нужно грести ВНИЗ по течению, чтобы быстрее удалиться от бутылки.
ЗЫ. В то же время вариант "грести поперек течения" тоже имеет место быть :-D
0
Otool_
От пользователя Вадимыч на Грозе Паркета
Огласите весь список условностей! Условности в условии задачи - это наше всё. Что значит "быстрее уплыть"? На какое расстояние? А берегА - на каком расстоянии? А река - условно, бесконечно длинная, а берега - параллельные прямые или отсутствуют? Надо так полагать, что, условно, лодка моментально может менять направление движения и набирать крейсерскую скорость? Или нет?

Хорошо, тогда так. :-)
Лодка, река, из лодки в реку опускают бутылку прямо рядом с бортом. Лодка в центре реки.
Требуется: отплыть на лодке от бутылки на 100 метров за минимально возможное время.
Данные: ширина реки 300 метров, берега параллельны, скорость течения 3 км/ч, скорость лодки 5 км/ч.
Лодка набирает скорость сразу, поворачивает тоже сразу.

Вопрос: в каком направлении требуется грести, чтобы выполнить требование задачи?
0
Димыч я
плыть нужно против течения
2 / 1
Вадимыч на Грозе Паркета
От пользователя Демон Максвелла
Борис, эта задача еще Перельманом рассмотрена

Да? Не читал. :-o
И чем он обосновывает свой ответ?

От пользователя Otool_
Хорошо, тогда так.
Лодка, река, из лодки в реку опускают бутылку прямо рядом с бортом. Лодка в центре реки.
Требуется: отплыть на лодке от бутылки на 100 метров за минимально возможное время.
Данные: ширина реки 300 метров, берега параллельны, скорость течения 3 км/ч, скорость лодки 5 км/ч.
Лодка набирает скорость сразу, поворачивает тоже сразу.

Тады...
От пользователя sandalm
поуху

Выбрать любое направление и грести в этом направлении с максимальной скоростью. Причём скорости реки и лодки неважны в такой постановке.
0 / 1
Джян Бен Джян
От пользователя Вадимыч на Грозе Паркета
И чем он обосновывает свой ответ?

"Занимательная механика", задача "Вниз по течению"
У меня в "бумажном" варианте, перепечатывать текст сюда - лень. Поверь на слово :hi: - более тяжелое тело имеет бОльшую скорость, чем более легкое
От пользователя Демон Максвелла
вариант "грести поперек течения" тоже имеет место быть :-D

просто Перельман его не рассматривает - ему в задаче важно показать различие скоростей и причины этого :-)

http://www.booksshare.net/index.php?id1=4&category...

[Сообщение изменено пользователем 28.02.2015 22:57]
1 / 0
sandalm
От пользователя Демон Максвелла
более тяжелое тело имеет бОльшую скорость, чем более легкое

так это уже не математика(за 3-й класс)
0
Джян Бен Джян
От пользователя sandalm
так это уже не математика(за 3-й класс)

там вроде как все решили?
Был вопрос про лодку - про нее и речь ;-)

ЗЫ. Задачка 3-го класса :
В бассейн вместимостью 3 тонны ежеминутно вливается 200 кг воды, а выливается 150 кг.
Когда бассейн заполнится?
:-D Привет от Перельмана тоже :hi:

[Сообщение изменено пользователем 28.02.2015 22:59]
1 / 0
sandalm
От пользователя Демон Максвелла
Привет от Перельмана тоже :hi:

с наполнением давлени повышаться будет и скорость
От пользователя Демон Максвелла
выливается 150 кг.

увеличится :-D
0
Джян Бен Джян
От пользователя sandalm
увеличится :-D

Это то понятно.
Но подобные задачи были в школе еще на моей памяти :-)
0
sandalm
От пользователя Демон Максвелла
Это то понятно.
Но подобные задачи были в школе еще на моей памяти :-)

ответ то какой?
1 / 0
Igor7365
От пользователя Демон Максвелла
объемом 3 тонны

чо объем в тоннах чо ли меряется?
3 / 0
Вадимыч на Грозе Паркета
От пользователя Демон Максвелла
более тяжелое тело имеет бОльшую скорость, чем более легкое

Спасибо за ссылку! При всем уважении Перельман как-то хитро примитивизирует механику сплошной среды. По логике его параграфа "килограмм железа тяжелее килограмма ваты". Он обосновывает эффект тем, что "река - наклонная плоскость", но ведь ускорение тела, скользящего по наклонной плоскости в вакууме, не зависит от массы тела. Решающие факторы здесь - гидродинамические характеристики подводной части плывущего тела и парусность надводной части. Если бы с плота уронили не киянку, а деревянный шар, то шар не догнали бы. По той же логике: "вода тормозит лодку".

Что до нашей задачи, то в масштабах 100 метров (1,2 минуты пути на лодке) и при мизерном уклоне реки, текущей со скоростью 3 км/ч, эффектом Перельмана точно следует пренебречь. Раз уж мы пренебрегаем размерами и инерцией лодки.


От пользователя Демон Максвелла
В бассейн вместимостью 3 тонны ежеминутно вливается 200 кг воды, а выливается 150 кг.
Когда бассейн заполнится?
Привет от Перельмана тоже

А здесь-то он чего намудрил?
2 / 2
Джян Бен Джян
От пользователя Вадимыч на Грозе Паркета
А здесь-то он чего намудрил?

http://allforchildren.ru/sci/perelman2-57.php
От пользователя Вадимыч на Грозе Паркета
эффектом Перельмана точно следует пренебречь

этот эффект проверен лично в августе 1986 года при сплаве на плотах по Чусовой :beach:
От пользователя Вадимыч на Грозе Паркета
следует пренебречь.

Если разбираться, то многим следует пренебречь :-D
суммой углов треугольника, например, или сколько прямых, параллельных данной прямой, можно провести через точку не принадлежащую данной прямой ..
Ну и многим другим :-D :hi:

[Сообщение изменено пользователем 01.03.2015 00:17]
1 / 0
Джян Бен Джян
От пользователя Вадимыч на Грозе Паркета
о логике его параграфа "килограмм железа тяжелее килограмма ваты"

а тут что не так? 8(
При равных весах дерево имеет бОльшую массу.
При равной массе железо весит больше, чем дерево
(на планетах с атмосферой, понятно) ;-)
2 / 1
Вадимыч на Грозе Паркета
От пользователя Демон Максвелла
этот эффект проверен лично в августе 1986 года при сплаве на плотах по Чусовой

Прикольно. На чем проверяли?

От пользователя Демон Максвелла
а тут что не так?
При равных весах дерево имеет бОльшую массу.
При равной массе железо весит больше, чем дерево
(на планетах с атмосферой, понятно)

Зато дерево с подобной геометрией имеет бОльшие моменты инерции, чем железо той же массы. Килограммовую деревяшку труднее раскрутить, чем килограммовую железяку. Эта разница куда существеннее, чем разница весов порядка веса литра воздуха. :cool:
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.