Региональный фонд содействия капремонту

dasc
-

[Сообщение изменено пользователем 18.11.2016 00:58]
0
mitrich
От пользователя Звeрoбoй


думаю придется, так или иначе государство врят ли долг простит. А пени с сколько процентов сейчас составляют от задолженности? А с 2017?
1 / 2
seler
От пользователя mitrich
так или иначе государство врят ли долг простит.

революция всё спишет.
Бесконечно доить народ не получится
9 / 2
свыше 10 000 за долг наверно включатся суды и приставы
2 / 0
mitrich
От пользователя seler
Бесконечно доить народ не получится


боюсь, на наш век хватит

От пользователя AMiKo
свыше 10 000 за долг наверно включатся суды и приставы


уже около двадцатки долг, ещё ни разу не платил
26 / 0
Ёжкин-кот
От пользователя mitrich
уже около двадцатки долг, ещё ни разу не платил

не спешите, ещё пару-тройку лет можно сидеть спокойно...
потом придут приставы, опишут и конфискуют авто, но это совсем другая история
2 / 16
Борсеточники с химмаша

От пользователя Ёжкин-кот
но это совсем другая история
1 / 0
Petushok_Grebeshok
От пользователя AMiKo
свыше 10 000 за долг наверно включатся суды и приставы

куда они включатся, если основания для подачи иска у фонда нет - ни разу не платил, значит договора с фондом нет.
Вы прочтите, сначала этот договор. А вообще по хорошему свой счет и накопления на капитальный ремонт. Очевдно, что с ФКР просто необходимо разрывать договор, кто уже заключил. Ибо это 100% разворованные деньги. Уже один бездарь малолетний порулил фондом- итог вы знаете. Ворюга Смирнов - до сих пор министр ЖКХ. Ворюга Пьянков - советник губера.
Надеюсь вам ненужно все еще популярнее расжевывать почему не стоит ни копейки платить в этот фонд. Утром стулья - вечером деньги.
Кстати, губернатор такой же "эффективный менеджер" как и Караваев. :ultra: :ultra:
30 / 0
Tetra
От пользователя Petushok_Grebeshok
куда они включатся, если основания для подачи иска у фонда нет - ни разу не платил, значит договора с фондом нет.
Вы прочтите, сначала этот договор. А вообще по хорошему свой счет и накопления на капитальный ремонт.

а расскажите нам если в курсе,
почему мы НЕ обязаны платить в этот фонд и какие есть формальные альтернативы. Я вот тоже ничего не платил, знать не знаю слыхать не слыхивал
0 / 1
al-vaz
От пользователя Tetra
почему мы НЕ обязаны платить в этот фонд

Обязаны-то, обязаны.
Закон принят и подписан Президентом.
Но:
https://goo.gl/V0XoKF



От пользователя Tetra
какие есть формальные альтернативы

Платить по 10 руб. в месяц.
Ждать, когда пройдет 3 года (срок исковой давности).

[Сообщение изменено пользователем 26.11.2016 13:07]
0
От пользователя Tetra
а расскажите нам если в курсе,
почему мы НЕ обязаны платить в этот фонд и какие есть формальные альтернативы.

Если не платил - договор не вступил в силу (договор считается заключенным после первого платежа)
Альтернативы - создать спец. счет дома, тогда Ваши платежи пойдут только на ваш дом, иначе - в "общий котел"
5 / 0
al-vaz
От пользователя Персефонa
договор не вступил в силу

На отсутствие договора с фондом наши суды давно положили "большой болт".

По судебной практике: если ваш дом включен в региональную программу кап. ремонта, вы обязаны оплачивать взносы в фонд кап. ремонта в соответствии со ст 169 ЖК РФ и точка.
5 / 4
Бипатрид
Ссылку на решения судов выложить что мешает??
1 / 0
al-vaz
От пользователя Бипатрид
Ссылку на решения судов выложить что мешает??

Отсутствие обязанности делать это.
Сами найти не можете?
http://sudact.ru/regular/doc/twHpRStKYSmJ/
http://sudact.ru/regular/doc/37By38tFeMJ2/
4 / 0
Бипатрид
Спасибо. Разница с нашим регионом в том, что наш орган местного самоупоавления сформировал не фонд кап.ремонта с гос.гарантиями,а Фонд СОДЕЙСТВИЯ кап.ремонту, где гарантом выступает некая"сверд
ловская область",что юридически означает хрен знает кто,и привлечь к суду
практически невозможно.т.к нет такого юридического лица.
7 / 0
краснорожий
От пользователя Ёжкин-кот
не спешите, ещё пару-тройку лет можно сидеть спокойно...
потом придут приставы, опишут и конфискуют авто, но это совсем другая история

Чейта конфискуют то? Вынул из кармана деньги, отдал приставам, да и все. :cool:
4 / 0
apergeit
капитальный ремонт -- это такой бесконтрольный мешок с деньгами, из которого можно черпать сколь хошь и куда хошь девать... :-D
4 / 0
Petushok_Grebeshok

Кароч наши гнилые и продажные суды в трактовке ст.158,170 и 181 встают однозначно на сторону региональных операторов и их не волнует тот факт, что это некоммерческие фонды.
Как всегда однобоко трактуют законы, выгодно нелегитимной власти.

Самый лучший способ это общим собранием собственников - принять решение об отказе от формирования фонда на счете регионального оператора (если ваш дом уже был включен в реестр органами местного самоуправление.
Тем же собранием собственников - принимаете решение о формировании спецсчета в кредитной организации (отвечающей условиям для формирования такого счета) устанавливаете минимальный размер оплаты, принятый в регионе, устанавливаете владельца.

Если не получается организовать собрание, то опять же - лучше не оплачивать ничего в фонд регионального оператора. Ибо неоплата уже сейчас идет массовая и ни суды ни приставы не смогут справиться с такой нагрузкой.

На крайний случай - статья 31 конституции - массовые митинги и пикеты. :ultra:

[Сообщение изменено пользователем 27.11.2016 10:55]
11 / 1
Petushok_Grebeshok
От пользователя Tetra
а расскажите нам если в курсе,
почему мы НЕ обязаны платить в этот фонд и какие есть формальные альтернативы.

Альтернативу описал выше - отказываетесь собранием собственников от услуг регионалов, формируете свой спецсчет. Потом средства с этого счета тратите как можно раньше на ремонт своего дома.
ст.158,170 и 181 ЖК РФ.
0 / 2
Борсеточники с химмаша
А если пару домов взорвать, то можно будет ввести осаго для владельцев жилья в мкд. Надо чуть чуть подождать.
1 / 0
Бипатрид
Проанализирую ситуацию :


Фонд содействия кап.ремонту создан на основании этих документов.(если
не ошибаюсь)

Постановление Правительства Свердловской области от 24.10.13 № 1313-ПП «О Региональном Фонде содействия капитальному ремонту общего имущества в многоквартирных домах Свердловской области»;
указ Губернатора Свердловской области от 16.08.2013 № 444-УГ " О создании Регионального Фонда содействия капитальному ремонту общего имущества в многоквартирных домах Свердловской области".

Далее...
2. Фонд создан на основании Указа Губернатора Свердловской области от 16.08.2013 N 444-УГ "О создании Регионального Фонда содействия капитальному ремонту общего имущества в многоквартирных домах Свердловской области".

3. Фонд является юридическим лицом, созданным в организационно-правовой форме фонда, с момента его государственной регистрации в установленном законодательством Российской Федерации порядке, имеет в собственности имущество, отвечает по своим обязательствам этим имуществом, может от своего имени приобретать и осуществлять имущественные и неимущественные права, нести обязанности, быть истцом и ответчиком в суде, арбитражном и третейском судах.
http://ekb4.info/act8/postanovlenie430.htm
далее...
Статья 48. Понятие юридического лица
[Гражданский кодекс РФ] [Глава 4] [Статья 48]

1. Юридическим лицом признается организация, которая имеет обособленное имущество и отвечает им по своим обязательствам, может от своего имени приобретать и осуществлять гражданские права и нести гражданские обязанности, быть истцом и ответчиком в суде.


Вопросы:
1.Имеет ли право Губернатор области издавать указы о создании юридического лица ?
2. Имеет ли право Правительство Свердловской области создавать юридические лица на основании указа губернатора области ?


далее....

5. Свердловская область несет субсидиарную ответственность за неисполнение или ненадлежащее исполнение Фондом обязательств перед собственниками помещений в многоквартирных домах.

Субсидиарная ответственность (от лат. subsidiarus — резервный, вспомогательный) — 1) право взыскания неполученного долга с другого обязанного лица, если первое лицо не может его внести; 2) дополнительная ответственность, возлагаемая, например, на членов полного товарищества, в условиях, когда основной ответчик не способен оплатить долг[1].

19. Учредителем Фонда является Свердловская область (далее - учредитель).

20. Функции и полномочия учредителя от имени Свердловской области осуществляет Министерство энергетики и жилищно-коммунального хозяйства Свердловской области как уполномоченный исполнительный орган государственной власти Свердловской области в сфере жилищно-коммунального хозяйства (далее - уполномоченный орган), действующее на основании Положения о Министерстве энергетики и жилищно-коммунального хозяйства Свердловской области, утвержденного Постановлением Правительства Свердловской области от 14.03.2008 N 189-ПП "О Министерстве энергетики и жилищно-коммунального хозяйства Свердловской области", с осуществлением координации деятельности Фонда.

далее....

Статья 170. Фонд капитального ремонта и способы формирования данного фонда
п.7
7. В случае, если собственники помещений в многоквартирном доме в срок, установленный частями 5 и 5.1 настоящей статьи, не выбрали способ формирования фонда капитального ремонта или выбранный ими способ не был реализован в установленный частями 5 и 5.1 настоящей статьи срок, и в случаях, предусмотренных частью 7 статьи 189 настоящего Кодекса, орган местного самоуправления принимает решение о формировании фонда капитального ремонта в отношении такого дома на счете регионального оператора.
(в ред. Федерального закона от 29.06.2015 N 176-ФЗ)
http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=d...;

1. А по какому праву государство вторгается в отношения между частными собственниками и их долевой собственностью ? Это личное дело каждого собственника (ов) в каком состоянии содержать свой дом.
Что, дом своей ветхостью создает угрозу для неопределенного круга лиц ? Что мешает надзорным органам выдать предписание для устранения вероятной опасности и (или) подать иск в суд на этих собственников ?

Статья 35
1. Право частной собственности охраняется законом.
2. Каждый вправе иметь имущество в собственности, владеть, пользоваться и распоряжаться им как единолично, так и совместно с другими лицами.
РАСПОРЯЖАТЬСЯ ЕДИНОЛИЧНО ИЛИ С ДРУГИМИ ЛИЦАМИ,
http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=d...

Так какого хрена сюда лезет государство, нарушая вышеупомянутую статью Конституции ???

2.В Жилищном кодексе прямо и недвусмысленно указано: ФОНД КАПИТАЛЬНОГО РЕМОНТА. Про всякое там "СОДЕЙСТВИЕ" в Законе нет ни строчки.


Вывод: Ждём первого суда по области и городу . Далее посмотрим решения. :ultra:

[Сообщение изменено пользователем 27.11.2016 15:38]

[Сообщение изменено пользователем 27.11.2016 16:04]
8 / 0
Monellina
Суды были, погуглила вчера. Выносят решение в пользу фонда, неправомерно, аппеляции с тем же результатом.

Сама не платила ни разу. И даже это не считается основанием для необоснованности иска.просто беззаконие.
Пеня считается правомерной на основании того что ответчик не выполнил свои финансовые обязательства по договору, который он не заключал.

Ссы в глаза божья роса.

Ищется просто, капремонт суд.
10 / 1
Бипатрид
От пользователя Бипатрид
Статья 170. Фонд капитального ремонта и способы формирования данного фонда
п.7
7. В случае, если собственники помещений в многоквартирном доме в срок, установленный частями 5 и 5.1 настоящей статьи, не выбрали способ формирования фонда капитального ремонта или выбранный ими способ не был реализован в установленный частями 5 и 5.1 настоящей статьи срок, и в случаях, предусмотренных частью 7 статьи 189 настоящего Кодекса, орган местного самоуправления принимает решение о формировании фонда капитального ремонта в отношении такого дома на счете регионального оператора.
(в ред. Федерального закона от 29.06.2015 N 176-ФЗ)
http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=d...

1. А по какому праву государство вторгается в отношения между частными собственниками и их долевой собственностью ? Это личное дело каждого собственника (ов) в каком состоянии содержать свой дом.


Вот что пишет Конституционный Суд по этому поводу:

Как указал Конституционный Суд Российской Федерации в Постановлении от 12 апреля 2016 года N 10-П, положение части 7 статьи 170 Жилищного кодекса Российской Федерации не противоречит Конституции Российской Федерации, поскольку по своему конституционно-правовому смыслу в системе действующего правового регулирования оно предполагает принятие органом местного самоуправления решения о формировании фонда капитального ремонта многоквартирного дома на счете регионального оператора, если собственники помещений в этом доме в установленный законом срок не выбрали или не реализовали определенный ими способ формирования фонда капитального ремонта, ПРИ УСЛОВИИ что им предприняты необходимые меры, направленные на надлежащее информирование граждан о возможных способах формирования фонда капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах и последствиях выбора одного из них, А ТАКЖЕ на оказание помощи собственникам расположенных в них помещений (прежде всего - собственникам жилых помещений) в принятии того или иного решения в должной форме и по разъяснению порядка его реализации.
Таким образом, положение части 7 статьи 170 Жилищного кодекса Российской Федерации С УЧЕТОМ ЕГО ТОЛКОВАНИЯ Конституционным Судом Российской Федерации в Постановлении от 12 апреля 2016 года N 10-П не может рассматриваться как нарушающее права заявителей, указанные в жалобе.
http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=d...

Короче так .....если у ФОНДА не будет бумажек , указанных после слов ПРИ УСЛОВИИ и А ТАКЖЕ - суды они проиграют.

ГРАЖДАНЕ !!!!! Не подписывайте эти бумажки, тем самым вы лишаете себя денег . :ultra: :-D
3 / 2
ну т.е. те кто единожды заплатил - уже не отвертятся, а те кто ни разу не платил и не подписывал договор, те могут еще выиграть суды
1 / 2
Nihil'ист
писал 10 дней назад, повторюсь:
От пользователя Nihil'ист
Решил потратить время и порыться в материалах мировых судов г. Екатеринбурга – насколько же успешно РегФонд капремонта взыскивает долги с неплательщиков.

Нашел 5 (всего пять!) решений мировых судей за все время действия побора, то есть с 01.11.2014. Довольно типовые – судя по всему, люди не платили с самого первого дня, суммы взяты по состоянию на 31.12.2015, тело долга 4600 - 6400 руб, пени 160-220 руб. Даты слушаний – в основном март 2016 г., 1 судебный участок в Орджоникидзевском районе, по 2 – в Верх-Исетском и Кировском.

Судьи единодушно выносили решения взыскать долг плюс пени, а сверху еще судебные расходы РегФонда – 400 руб. госпошлины. К сожалению, никто из пяти ответчиков не удосужился запросить мотивированное решение, поэтому аргументы суда почитать не удалось, но, думаю, они будут стандартные со ссылкой на соответствующие главы ЖК РФ. Так же никто не стал обжаловать.

Вывод – пока команды «фас!» не было, охота на должников в области еще не объявлена. Найденные примеры были каким-то пробным камнем, который не вызвал «лавины» Но в других регионах суды часто и легко встают на сторону местных фондов капремонта и взыскивают долги и пени по ним. Так же будет и у нас.


на сегодня в базе Судебных актов обнаружил около 50 решений мировых судов в Екатеринбурге и по области за 2015-16 гг, все в пользу РегФонда
ссылка .... вставляться не желает

[Сообщение изменено пользователем 27.11.2016 16:52]
2 / 3
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.