Приговор Лошагину
К
Котэ-вертолет
Уже сто раз я объясняла, что если человек НЕвиновен, то на вопросах "Вы убили свою жену?" . "Вы причастны к убийству жены?", "Вам хотелось убить свою жену?" у него НЕ участится пульс и не повысится давление.
Участится более чем в половине случаев. Человек, тяжело переживающий гибель супруги или просто человек чувствительный или переживательный, после ТАКИХ вопросов моментально если и не впадет в истерику, то по крайней мере перейдет в беспокойное состояние. Именно это является одной из причин, по которой полиграф официально не может использоваться как доказательство вины. Но в нашей судебной системе "не может " легко заменяется на противоположное.
Если вас миновала чаша сия, вспомните людей, потерявших близких - они легко начинают плакать, как только речь заходит о умершем, вне зависимости от обстоятельств трагедии. А это автоматически означает изменение состояния и пульса в том числе.
И наоборот, человек хладнокровный или обученный, легко может ложь выдать "и глазом не моргнув". Мой знакомый на проверке легко доказал проверяющему, что за всю жизнь капли в рот не взял И если его возьмут на улице и поведут в СИЗО, он сможет доказать, что был очевидцем убийства Кеннеди и видел винтовку в руках следователя. Просто потому что уже более 15 лет практикует дыхательную гимнастику.
ЗЫ. В качестве бонуса и экспертного мнения почитайте
http://www.gazeta-yurist.ru/article.php?i=117
"Говорить о категорических выводах, как представляется, не приходится, так как практически невозможно учесть, следовательно, и проанализировать, многие факторы, благодаря которым такие образы в памяти человека образовались. Например, у легко внушаемого и впечатлительного человека на основе информации, полученной из различных источников (случайных или целенаправленных), может сформироваться в памяти представление о его реальном присутствии в какое-то время в каком-то месте, чего в действительности не было. В подобных случаях при опросе с полиграфом существует вероятность того, что его «фантазии» «подтвердит» полиграф."
[Сообщение изменено пользователем 16.11.2014 13:27]
C
Cesha.S
Если кто то приравнивает отказ от полиграфа к невиновности
или наоборот считает "дикая ...." приравняв отказ - виновен
с фототрафом повременим, а что про действия следователей скажешь, дикая ...?
Когда Лошагина только арестовали, мне даже позвонили опера и спросили: «Есть у тебя что-нибудь на него?» Я ответил: «116-я статья «Побои». Они: «Лошагин бил свою первую жену?» Я говорю: «Бил». Они обрадовались: «Попался!» Естественно, после этого Дмитрия закрыли.(с) известный юрист Иван Волков
опера многократно говорили Лошагину: «Ты уже давай, сознайся, Дим. За то, что ты пытался сжечь мертвого человека, у нас наказания не предусмотрено».
мать Светлана Робертовна Соколова - свидетельствует, что её шантажировали: „Дима должен взять вину на себя“
зачем всё это если всё предельно ясно было "служителям Фемиды и следователю по особо важным делам СУ СКР Свердловской области Андрею Спиридонову" - фотограф убийца!!!
[Сообщение изменено пользователем 16.11.2014 14:47]
K
Kassaciya
Тогда выражаться нужно яснее.
так вам если не понятно, вы спросите, девушка. А не опускайтесь до уровня "вам в стойло, девочка моя и пр". Я сто раз уже объяснила, что сидеть и разжевывать тут у меня желания нет т.к. оч разный уровень восприятия у большинства участников. Но это не значит, что каждую фразу надо воспринимать буквально. Лично мне лень расписывать. Это бесполезно. А кто со знаниями с полуслова понимает.
Между тем, я остаюсь при своем мнении, никакие юристы законопроекты не пишут. Максимум технические детали и выполняют проверку, чтобы новый буд. акт не противоречил действующим актам. И я вам даже привела примеры законопроектов. Понятно, что сам депутат своими руками тоже не пишет, но автор идеи и ответственный - он. Посему, грубо говоря, можно сказать, что он пишет. А детали, кто там по факту ночами не спит - никому не важны. И я тоже обладаю соотв оытом общения в соотв сфере. Потому пишу не понаслышке. А Валуев и иже с ними вообще некорректный пример. Я в принципе сомневаюсь, что он какую-то депутатскую функцию выполняет.
потому больше не
участвую.
ну да и продолжаете, продолжаете объяснять. Вы правда считаете, что тут в теме сможете обучить никогда не сталкивавшуюся с законами толпу основам права?!
[Сообщение изменено пользователем 16.11.2014 13:57]
C
Cesha.S
Я сто раз уже объяснила, что сидеть и разжевывать тут у меня желания нет
и ты снова с нами
и в 101 раз объясняешь нам, что .............. а мы конспектируем...честно, честно
Х
Хo
вспомните людей, потерявших близких - они легко начинают плакать, как только речь заходит о умершем, вне зависимости от обстоятельств трагедии. А это автоматически означает изменение состояния и пульса в том числе.
Вы меня убедили. Воспоминание о смерти близкого человека может участить пульс, если поднимается волна гнева на убийцу, выступание слёз печали лично у меня не влечёт учащения пульса, а вот гнев-да.
Участится более чем в половине случаев. Человек, тяжело
переживающий гибель супруги или просто человек чувствительный или переживательный, после ТАКИХ вопросов моментально если и не впадет в истерику, то по крайней мере перейдет в беспокойное состояние. Именно это является одной из причин, по которой полиграф официально не может использоваться как
доказательство вины.
Лошагин уж точно не переживательный. За всё время, что его снимали, ни разу ни один мускул не дрогнул на его лице, глаза ни разу не увлажнились, моргание не участилось. Прям поразительно, даже трудно представить как этот человек бьёт своих жён, бьёт посуду, бурно и часто ссорится с женой.\в интервью было сказано\
Прям 2 разных человека в одном...
l
lora25
Если отталкиваться от части фотки от хантера 74,то по позе трупа видно,что человек или пытался уползти перед смертью,или перед смертью стоял на четвереньках. Потому как достать закоченевший труп из коробки,развернуть и положить его подборок на тыльную сторону ладоней ,,,,,Бред... И где
коробка,одежда и украшения ,которые были на Юле в последний вечер?
K
Kassaciya
и в 101 раз объясняешь нам, что .............. а мы конспектируем...честно, честно
я вообще не с тобой переписываюсь. и уж тебе точно ничего не объясняю, акстись
Z
Zumba_girl
так вам если не понятно, вы спросите, девушка. А не опускайтесь до уровня "вам в стойло, девочка моя и пр".
Я и не опускаюсь. Нечего местный народ ассоциировать со свиньями. Потому Вам и пора в загон.
Между тем, я остаюсь при своем мнении, никакие юристы законопроекты не пишут. Максимум технические детали и выполняют проверку, чтобы новый буд. акт не противоречил действующим актам. И я вам даже привела примеры законопроектов. Понятно, что сам
депутат своими руками тоже не пишет, но автор идеи и ответственный - он. Посему, грубо говоря, можно сказать, что он пишет. А детали, кто там по факту ночами не спит - никому не важны. И я тоже обладаю соотв оытом общения в соотв сфере. Потому пишу не понаслышке. А Валуев и иже с ними вообще
некорректный пример. Я в принципе сомневаюсь, что он какую-то депутатскую функцию выполняет.
Бред. Почему, пояснять не буду. Устала.
[Сообщение изменено пользователем 16.11.2014 15:27]
Z
Zumba_girl
Вы правда считаете, что тут в теме сможете обучить никогда не сталкивавшуюся с законами толпу основам права?!
Добавлю. Вам кажется, что все здесь несут бред, не зная положений УПК. Не всем дано, увы. Ничего в этом плохого нет, найдутся те, кто может объяснить.
А вот Вы несете аналогичный бред, полагая, что депутаты пишут законы. А это еще хуже, чем не знать УПК. Задумайтесь. Почитайте документы - сами законопроекты. О, например, проект бюджета на 2015-2016 годы! Увлекательное чтиво! Его ж "депутаты" писали
p
pavel_sol
подумает, раз СИЗО предпочтительнее, чем полиграф пройти.
потребую полиграф, так как не хочу зря в СИЗО сидеть.
Если кто то приравнивает отказ от полиграфа к невиновности, типа именно
так себя и ведут невиновные люди, то...налицо подмена понятий с ног на
голову.
Вы, видимо, не понимаете, о чём пишете - Лошагина публично назвали убийцей!
Уже 4 сентября начальник ГУ МВД России по Свердловской области
генерал-лейтенант полиции Михаил Бородин заявил: «Убийство Юлии
Лошагиной раскрыто»!
http://www.obltv.ru/news/society/mihail_borodin_ub...
Дальше следует фраза, которая характеризует всё российское правосудие:
"Следствию не хватило фактов, чтобы известному на Урале фотографу
Дмитрию Лошагину предъявить официальное обвинение". Фактов не хватило, но в СИЗО его, может и удастся сломать. Сломать не получилось.
Больше года следствие пыталось найти хоть какие-то факты, доказывающие
вину Лошагина, но так и не нашло!
Но его уже сам начальник ГУ МВД России по Свердловской области назначил виновным, вот и судят невиновного.
Хотелось бы надеяться, что лично Бородин, из своей зарплаты оплатит Лошагину моральный ущерб за год незаконного содержания в СИЗО, а также компенсирует Лошагину потерянный заработок.
Понятно даже идиоту, что после того, как сам начальник ГУ МВД назначил виновного, то следствие и пальцем не шевельнёт, чтобы докопаться до истинного убийцы!
[Сообщение изменено пользователем 16.11.2014 15:44]
C
Cesha.S
я остаюсь при своем мнении, никакие юристы законопроекты не пишут.
создай уже тему про законотворчество - в этой про фотографа общаемся, за судом следим, версии обсуждаем на основании материалов СМИ
к примеру вот(запротоколировано):
21.10.2014
Рябова призналась, что у ее сына нет прав, и потому он никак не мог ездить на «Ауди».
Светлана Рябова,: «Во-первых, у моего ребёнка нет прав, потому что у него не было автомобиля.
9.09.2014
Лошагин: Вы владеете автомобилем марки «Джип»?
Рябова: Да.
Лошагин: У кого он?
Рябова: У Михаила (брат Юлии Прокопьевой).
т.е. сынулька в песочнице играл машинками и всё же
К
Котэ-вертолет
Прям 2 разных человека в одном...
Странные суждения о человеке.
Я вам пример из личного опыта расскажу. Вырос я в Ростовской области и в 90-х у нас были частые драки с чеченцами или приезжими, человек эдак 20 на 20. А еще нас частенько кошмарили, вылавливая человек пять толпой и издеваясь.
Я человек неконфликтный и драться тогда не умел совершенно, всегда считал что все вопросы можно решить словами. Однако когда ты случайно попадаешь в круговерть драки и на тебя несется 17-18-летний отморозок с намотанной на кулак цепью, у тебя есть два варианта - упасть и быть запинанным и униженным, или рубиться до кровавых ошметков. Еще один нюанс - у меня очень повышен болевой порог. Так вот в такой ситуации все мое воспитание и навыки юного интеллигента пропадали, зубы стискивались, и я шел в стык, пока не вырубался. Сейчас у меня нет ни одной части тела, на которой нет мелких шрамов, зато моя мальчишеская гордость была неуязвлена.
Представляя себя на месте Лошагина, попытки следаков натурально выбить из тебя показания, давление на маму и т. д. - да я бы рта не раскрыл, чисто назло, вопреки, еще и распевал бы "Варяга". А представляя, как пользуются нажитым Рябовы - да ни одной эмоцией эту радость бы я не подпитал.
p
pavel_sol
зачем всё это если всё предельно ясно было "служителям Фемиды и следователю по особо важным делам СУ СКР Свердловской области Андрею Спиридонову" - фотограф убийца!!!
Остаюсь при своём мнении - виновного назначил лично начальник ГУ МВД России по Свердловской области генерал-лейтенант полиции Михаил Бородин ещё 4 сентября 2013 г.! Служители Фемиды просто пытались выполнить указания начальника, хотя и не своего.
И где коробка,одежда и украшения ,которые были на Юле в последний вечер?
Вообще-то коробка - это плод больного воображения следователей, а одежду и украшения надо было искать там, где произошло "натирание" - большинство людей перед этим "натиранием" для большего комфорта раздевается.
C
Cesha.S
виновного назначил лично начальник
но бракоделов то надо призвать к ответу!!!
судьбами людскими играют - это не балванку токарь запорол
что мешало отпустить под залог? (3 млн руб, а друзья собрали в 2 раза больше)
и искать, доказывать, а не тупо требовать начать сотрудничать со следствием, шантажируя и не давая свидания с сыном матери. Отец ДЛ, прилетев из-за бугра после ареста фотографа, тоже не увидел сына
Всем от СКР была
l
lfktrbq
Но если меня задержат по подозрению в убийстве, а я не виновна, то я потребую полиграф, так как не хочу зря в СИЗО сидеть.
если вас решать посадить без улик и доказательств, полиграф только усугубит "вину"
М
Маргоша ( с полки бряк)
Если отталкиваться от части фотки от хантера 74,то по позе трупа видно,что человек или пытался уползти перед смертью
а где есть такая фотка?
l
lfktrbq
Представляя себя на месте Лошагина, попытки следаков натурально выбить из тебя показания, давление на маму и т. д. - да я бы рта не раскрыл, чисто назло, вопреки, еще и распевал бы "Варяга". А представляя, как пользуются нажитым Рябовы - да ни одной
эмоцией эту радость бы я не подпитал.
плюс к тому, смотрю на Димину тещщу, и подозреваю, что и Юля от нее характером не далеко ушла, тоесть вывести реально такая могла любого на конфликт, что и имеем, конфликт с Дамиром, который представили как "угрозу жизни", конфликт с соседом в Кольцово, это как надо довести мужика, чтоб он скамейками в окна кидался...
l
lfktrbq
а где есть такая фотка? 8(
фотка по ссылке у хантера, только он ее обрезал, а целую не выкладывает...
про позу странную, что руки согнуты в локтях и на тыльнрй стороне ладоней лежала голова, его слова как очевидца, нашедшего тело
ноги кстати видно и они прямые почти, никак не из коробки достали тело
l
lfktrbq
о бракоделов то надо призвать к ответу!!!
таких не бракоделами называют а коррупционерами
в который раз повторяю, чего не выяснили, кто тещу пустил в режимное учреждение снимать? кто и на каком основании передал рябовым автомобили? если типа они улики чуть не главные? тк следы "битума" и прочего с педалей до крупицы убрать не реально
где следы царапания коробкой низа багажника ауди?
C
Cesha.S
плюс к тому, смотрю на Димину тещщу,
"Я на него тогда бросилась: ты её убил, ты её убил, хотя редко ругаюсь на людей."(с)
думаете это про дочь? не угадали:
Рябова: Я считаю, что это произошло совершенно случайно. Он пододвинул сиденье автомобиля, под которым сидела собака. И он её задавил.
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-410938-section...
она в этом образе живёт
l
lfktrbq
Рябова: Я считаю, что это произошло совершенно случайно. Он пододвинул сиденье автомобиля, под которым сидела собака. И он её задавил.
собака эта огромсенная была, как ее можно задавить сиденьем? имхо она просто сдохла от старости, они долго не живут эти собаки
l
lfktrbq
думаете это про дочь? не угадали:
редко ругается? на суде тока она и ругалась, причем матом, да и всё время тока и делает, что орет и ругается
Х
Хo
Понятно даже идиоту, что после того, как сам начальник ГУ МВД назначил виновного, то следствие и пальцем не шевельнёт, чтобы докопаться до истинного убийцы!
Можно было вызвать из Москвы независимого полиграфиста и пройти полиграф с ним, раз к местным нет доверия. Нашлись же деньги на московского эксперта.
l
lfktrbq
Можно было вызвать из Москвы независимого полиграфиста и пройти полиграф с ним, раз к местным нет доверия. Нашлись же деньги на московского эксперта.
дак потом все равно те же люди все в дело перепишут....
вы на фото тела поглядите, какая там коробка ващще?
и это... хантер когда пришел тело вовсю полыхало.... он или разминулся с убийцами, или пересекся где то
C
Cesha.S
независимого полиграфиста и пройти полиграф
право-дело есть что то ещё в подтверждение виновности фотографа в смерти супружницы?!?
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.