Опрос про велики)))

Вот из таких знатоков и вырастают руководители, которые потом велосипедистов увольняют.. При чем тут трение между колесом и дорогой? И на несколько порядков (это в 100 или в 1000 раз? знаете, что такое "порядок"?) больше чего? Речь о трении качения, трении скольжения или трении покоя? Площадь опоры еще приплели.. Охоспадя.


Да, естественный. Только ноги позволяют передвигаться по валунам, веткам деревьев, бурелому.. Их просто создала природа, когда дорог не было, как самый универсальный (но не самый экономичный) способ передвижения. В технике тоже есть такое решение - гусеницы (или воздушная подушка) - универсальный, но неэкономичный движитель. Велосипед - узкоспециальный движитель. Если бы повсюду были рельсы - лучшим движителем была бы педальная дрезина на стальных колесах - к-т трения самый низкий, КПД - высочайший.

Неправда. Человеческое тело, с инженерной точки зрения, крайне неэффективный механизм.

Это если при прочих равных. В общем случае - это не так.

Сравни, например, толкание нагруженной ящиком тележки и ящика, стоящего на полу. Масса тележки+ящика больше массы ящика, но для перемещения тележки нужна меньшая сила. Из-за другого принципа движения.

Какое отношение основные единицы имеют отношение к определению работы?

Таким макаром можно заявить, что скорость через массу определяется (м/с = Н*с/кг)

Тему не читал. На велосипеде езжу /в сезон/.
Вопрос один - вы зимой обочины видели?
Пробовали в горочку на московскую подняться по снежной каше/снегу?
Окатывали из лужи реагентами проезжающие мимо машины?
Попробуйте неделю зимой поездить и поделитесь впечатлениями.

Хотя я знаю что обязательно найдутся ушибленные, которые будут вещать из под шапочки с фольги - "все всем платится", "я даже жену на работу на багажнике вожу" и т.п.

Смотря как - на колесах по рельсам я могу укатить тонн 10, поднапрягшись, метров на 100. Совершив ту же работу, на резиновых колесах я могу укатить 1 тонну на те же 100 м. Совершив ту же работу, я могу укатить 100 кг на санках на те же 100 м. Разный к-т трения. Это известно грузчику с 3 классами и 1 коридором (прямым). :-D

[Сообщение удалено пользователем 24.03.2024 10:38]

Езжу круглый год - в охотку. Плоховато было только в самый снегопад - надо было думать, по какому маршруту ехать. Сейчас - все отлично (по тротуарам катаю, реагентами никто не окатывает), В какую-то супергорку зайду пешком в крайнем случае, с нее скачусь.

Господа, имхо, со стороны Валерия62 ведётся жёсткий троллинг, ибо я не верю, что в реальности можно быть таким... извращёно понимающим элементарную механику.
Валерий, при грамотном троллинге следует держать планку выше очевидного идиотизма, иначе просто не интересно.

Да бога ради, флаг еще можно приделать к сидению.

Работа будет разной.

Вас это как-то задевает? Сами же сказали - "поделитесь впечатлениями". ;-)

Ты вообще понимаешь, что КПД всегда МЕНЬШЕ прилагаемых усилий?
Что этот коэффициент отражает ПОТЕРИ ?
А понимаешь ты, что велосипед - это всего-лишь система рычагов? Какое на-хрен "трение качения, скольжения" и т.п.???
Система рычагов - выигрыш в силе за счет проигрыша в расстоянии и наоборот - выигрыш в расстоянии за счет проигрыша в силе.
А все эти колеса, подшипники и прочая технологическая байда - они всего-лишь УМЕНЬШАЮТ ПОТЕРИ мускульной силы при работе этого агрегата.
Т.е. - на перемешение тела и велосипеда необходима совокупность сил - сила на перемещение тела плюс сила на перемещение велосипеда плюс сила компенсирующая потери в механизмах.

Последний аргумент
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D...

Вы желаете перейти на личности?
Вот вместо аргументации по теме ТС, вы желаете - на личности?
Попытка помериться письками с вашей стороны уже была - не впечатлила.
И еще - давайте договоримся - вы не будете мне указывать, что и как мне делать, а я не буду говорить, куда вам идти.

[Сообщение изменено пользователем 28.10.2014 14:34]

Согласен. Потери на движение на велосипеде МЕНЬШЕ, чем при движении пешком. Так понятнее?

Процитирую тут:

При езде на велосипеде со скоростью 30 км/ч сжигается 15 ккал/км (килокалорий на километр), или 450 ккал/ч (килокалорий в час). При ходьбе со скоростью 5 км/ч сжигается 60 ккал/км или 300 ккал/ч, то есть езда на велосипеде в четыре раза эффективнее ходьбы по затратам энергии на единицу расстояния.

больше.
совокупная масса больше - потребная сила больше, да еще потери на обеспечение работоспособности механизмов.
не надо путать силу и вектор.

Валерий (вкрадчивым голосом опытного психиатра), а объясните нам, пожалуйста, почему я, проехав на велосипеде 100 км за 3 часа, с улыбкой пойду на дискотЭку, а, если попытаюсь пробежать 100 км бегом, как можно быстрее, то я не только в три часа не уложусь, а, пожалуй, сдохну километров через 5-6.
Как так-то? Пешком же легче.

Аргументации я кучу привёл, даже с расчётом. Смотрите выше.

От Вас же, кроме

никаких аргументов нет.

практика говорит иное)

а ваше непонимание проистекает из непонимания того куда тратится энергия при ходьбе (на поднятие тела при каждом шаге) и при езде (преодоление сил трения качения и сопротивления воздуха) в совокупностью с неумением рассчитать в цифрах эти потери. Это нормально, не уметь считать такие вещи. Для принятия факта того что на велосипеде легче ехать достаточно проехать и пройти одинаковое расстояние и прислушаться к себе)) Разница будет достаточно очевидна. Не комплексуйте)

голосом диктора на демонстрации - "Следуйте заданным курсом, товарищ! Уррааа!"

Кстати, Валерий62, вы пробовали на веле, отличном от несмазанного ХВЗ, перемещаться? Может, дело в этом?

То есть, объяснить не в силах? Понятно.

Не надо путать внешний эффект с реально происходящими событиями.
Сила бедренных мышц и амортизирующие свойства позвоночника имеют огромный резерв.

Желаете подарить?

Ну понятно. Буду пользоваться внешним эффектом, позволяющим мне летом своими силами докрутить до Первоуральска и обратно, а разбираться с амортизирующими свойствами позвоночника и разницей между вектором и силой
предоставлю вам.

http://lurkmore.to/%D0%93%D0%A1%D0%9C