Уктус. Мужик. Обсуждаем. Приговор оглашен.
А
Аристoкрат
Почему не звали на помощь, не обратились к сотрудникам магазина, прохожим?.
Почему странным? Кто ему мешал вызвать полицию?
но ни разу ГНР(ГБР) не приезжала раньше 30
минут.
Смотря что говорить, если сказать что происходит разбойное нападение с ножом в руках, то в моём случае приехали за 5 минут.
Минимум 40!!! а то и все 80. Ага сосчитаешь тут. В голове уже может быть фарш.
Дак не бойцы альфы же его лупили. После первого конфликта, когда он был у подъезда, кто ему мешал полицию сначала вызвать? Снял бы побои - уголовка не уголовка, а денег бы срубил с родителей бакланов, если как он говорил что его пинали ногами - всё равно ссадины и прочее должны были остаться. А может и родителей по уголовке за ненадлежащее воспитание натянул бы.
Самому впрягаться - рядом сядешь на скамье и или в гробу если попутают по горячке.
Это да. Хотя если бы русские как и восточные народы толпой бы за жертву впрягались, то тогда и малолеткам пришлось бы худо. У нас в России у каждого хата с краю и полиция это поддерживает, все боятся, что против них потом уголовку возбудят.
P
Prc92
если уголовку не могут пришить гражданский тогда надо было подавать что ли
А
Аристoкрат
если уголовку не могут пришить гражданский тогда надо было подавать что ли
Да. Взять постановление об отказе в возбуждении УД, где написано,что по причине возраста уголовное дело не может быть возбужденно в отношении ФИО адрес и дата рождения нападавших. Но, установленно, что ФИО адрес и дата рождения такого то числа такого то года нанесли гражданину Евгению побои, что подтверждается его показаниями, свидетелями и справкой от .... Необходимо нести дело в суд, где ответчики - родители или опекуны этих ФИО.
P
Prc92
дык так оно в суде каждая бумажка на вес золота на весах кривосудия
s
sеparatist
если сказать что происходит разбойное нападение с ножом в руках, то в моём случае приехали за 5 минут
вам повезло, что патрульная машина находилась поблизости. Если на районе много заявок одновременно или какое-либо мероприятие типа охрана митинга любителей газировки, а тем паче прилет в город какой-нибудь столичной шишки, то никого вы не дождетесь в лучшем случае 15 минут
А
Аристoкрат
ам повезло, что патрульная машина находилась поблизости.
А что повезло, негодяи то уже ушли. Поймали только через год.
A
-=AVA=-
почему приговор не выносят?
Вынесут.
Там были все младше 16 лет?
Отказняки.
напомните,
пожалуйста, по какой статье
ст.115 ч.2 п.а; ст.111 ч.2 п.д УК РФ
A
-=AVA=-
Почему странным? Кто ему мешал вызвать полицию?
Никто, но на полицию надежды у народа чуть чуть.
Проще орать пожар.
Или будем спорить? ;-)
Дак не бойцы
альфы же его лупили. После первого конфликта, когда он был у подъезда, кто ему мешал полицию сначала вызвать? Снял бы побои - уголовка не уголовка, а денег бы срубил с родителей бакланов, если как он говорил что его пинали ногами - всё равно ссадины и прочее должны были остаться. А может и родителей
по уголовке за ненадлежащее воспитание натянул бы
Что, с группой лиц не сталкивались? Видео посмотрите, особенно на растяжку, думаете в балетную школу ходят?
[Сообщение изменено пользователем 24.12.2014 20:35]
A
-=AVA=-
Поймали только через год.
И не тех.
А
Аристoкрат
Отказняки.
Были сняты побои, написано заявление и отказ? Им лет сколько было? Даже если и отказ, кто мешает отсудить у их родителей денег? На лечение, моральный ущерб?
Вынесут.
А мужик не может на работу устроиться, наверно? Подсудимых неохотно берут.
А
Аристoкрат
Видео посмотрите, особенно на растяжку
Растяжки особой не увидел. У любого кто уроки физкультуры не прогуливал - такая же.
Или будем спорить?
Ну самосуд при свидетелях - ещё хуже. Порезал бы поодиночке где-нибудь потом.
Полицию хоть заставить работать можно. Я как-то заставил - нашли телефон и грабителя.
Кроме того, кто первым вызвал полицию - тот и прав. Вызвав полицию - у него был бы железный аргумент: Я вас вызвал, вы не ехали, меня убивать начали, я и ударил ножом. Всё чётко зафиксированно - время звонка, время приезда экипажа, камеры наблюдения и избиение.
A
-=AVA=-
Были сняты побои, написано заявление и отказ? 8( Им лет сколько было?
Да. Да, Да.
3 часа до 16 лет.
А мужик не может на работу устроиться, наверно?
Работает, и уже давно.
Растяжки особой не увидел.
Ну мне вот возраст и забытые уроки ФизРы не поваляют так конечностями размахивать.
Ну самосуд при свидетелях - ещё хуже.
Это не самосуд - необходимая самооборона.
l
lookin
Хреново, что Евгению ни за что испортили почти год жизни. И это еще, возможно, не конец. В идеале, для сокращения сроков рассмотрения дел, следовало бы за неявку в суд на второй раз без уважительной причины впаивать 1 миллион штрафа, а в третий - посадку на 5 лет.
А самое хреновое, что знаковым дело уже точно не станет. Было бы самым правильным за месяц вынести решение о невиновности Евгения, тогда уж точно отморози и гопоты стало бы меньше на улицах... А так, как сейчас, уже просто обычное дело, о котором знают только заинтересованные. Стало быть, в будущем возможны копии этой ситуации. Как не было справедливости в России, так и нет. ИМХО, понятно...
А самое хреновое, что знаковым дело уже точно не станет. Было бы самым правильным за месяц вынести решение о невиновности Евгения, тогда уж точно отморози и гопоты стало бы меньше на улицах... А так, как сейчас, уже просто обычное дело, о котором знают только заинтересованные. Стало быть, в будущем возможны копии этой ситуации. Как не было справедливости в России, так и нет. ИМХО, понятно...
A
-=AVA=-
Ну у нас есть разъяснения для судов от ВС.
http://www.rg.ru/2012/10/03/plenum-dok.html
[Сообщение изменено пользователем 26.12.2014 19:30]
http://www.rg.ru/2012/10/03/plenum-dok.html
12. При посягательстве нескольких лиц обороняющееся лицо вправе применить к любому из посягающих такие меры защиты, которые определяются характером и опасностью действий всей группы.
[Сообщение изменено пользователем 26.12.2014 19:30]
l
lookin
Мне, как неспециалисту, вот почти что первая же фраза кажется "на все глаза раскрывающей для судей":
"Непосредственная угроза применения насилия, опасного для жизни обороняющегося или другого лица, может выражаться, в частности, в высказываниях о намерении немедленно причинить обороняющемуся или другому лицу смерть или вред здоровью, опасный для жизни, демонстрации нападающим оружия или предметов, используемых в качестве оружия, взрывных устройств, если с учетом конкретной обстановки имелись основания опасаться осуществления этой угрозы."
А разъяснения Конституционного суда не являются требованиями к исполнению судами более низкого порядка?
A
-=AVA=-
Именно и являются.
На последнем заседании прокурор (триста писят раз) спрашивала кто, чем и сколько бил.
То есть прокурор не отрицает факта нападения. Всё дело в количественно-качественном вопросе.
l
lookin
Но прокурор и просит какое-то наказание, а не освобождение от наказания. Или я не прав? Или бывает так, что прокурор просит снять все обвинения?
A
-=AVA=-
прокурор
Лицо подневольное.
Или бывает так
Бывает, суд отправляет на доследование.
В этом деле нет умысла чтобы пойти по 115.
l
lookin
Суд - не прокурор. Значит, прокурор всегда желает обвинить, даже если не видит состава преступления. Как-то так, да?
A
-=AVA=-
Да. Не далеко от истины.
A
-=AVA=-
Идеальная схема.
Прокурор-Обвиняемый-Адвокат.
А потом суд.
Прокурор-Обвиняемый-Адвокат.
А потом суд.
А
Аристoкрат
Конституционного суда не являются требованиями к исполнению судами более низкого порядка?
Во-первых не Конституционного, а Верховного суда. Конституционный вообще не имеет права указывать судам. А постановления верховного являются прямыми указаниями для судов всех инстанций. Но, судьи первых инстанций бывают особо одарёнными и не обращают на эти постановления пленума.
Только иногда Верховный суд и отменяет такие решения.
А тут ещё круче, мужику вменяют 111 статью - тяжкие телесные, где они? Когда тот боров уже носится по улицам. Тяжкие телесные - длительное расстройство здоровья, повлекшее невозможность заниматься каким то делом или инвалидность.
l
lookin
А тут ещё круче, мужику вменяют 111 статью - тяжкие телесные, где они? Когда тот боров уже носится по улицам. Тяжкие телесные - длительное расстройство здоровья, повлекшее невозможность заниматься каким то делом или инвалидность
Эх, это мы с вами понимаем, а судья не понимает...
A
-=AVA=-
Конституционного суда
Конечно верховного. Это я затупил.
111 статью - тяжкие телесные
Создающие угрозу жизни. А то что бегает - уже другое.
А
Аристoкрат
Создающие угрозу жизни.
Есть медицинское заключение, что та рана реально создавала угрозу жизни?
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.