Славянские корни Рюрика и происхождение славян(много букв)

Slava S
22:27, 10.02.2014
От пользователя Arg-St™
В 9-м веке отношение к богам часто равнялось фанатичной преданности, здесь же надо было поменять веру у целой варяжской дружины

Тут я с вами тоже не соглашусь. Фанатизм со временем падает. Чем старше религия, тем меньше фанатизма.
В 9-м веке уже вовсю развивалось христианство в Европе. Языческие боги отмирали.
От пользователя Arg-St™
бытовые различия не стали чем то важным...

Тут, думаю, особо проблем не было. Дикие, языческие народы. Очень близкие по быту.
0 / 1
Cheng Muhammad Ho
22:28, 10.02.2014
От пользователя Arg-St™
доминирующая гаплогруппа у русских, поляков, украинцев - R1a, это арийская гаплогруппа.


В том-то и дело.
У русских доминирующая R1a1, а у Рюрика и его потомков доминирующая гаплогруппа - N1c1 "финно-угорская".

Википедия
http://urls.by/e1rur

Первым был обследован князь Д. М. Шаховской (профессор Русского православного института в Париже). У него была установлена гаплогруппа N1c1 (иногда она обозначается N3a), имеющая финно-угорское происхождение. Потом были обследованы А. П. Гагарин (профессор из Санкт-Петербурга), его двоюродный брат Г. Г. Гагарин, князь Н. Д. Лобанов-Ростовский из Англии, Н. Ржевский из Смоленска, которые тоже принадлежали к гаплогруппе N1c1. Все они принадлежали к ветви потомков великого князя Владимира Мономаха. Всего из обследованных 191 человека гаплогруппа N1 была выявлена у 130 человек (68 %), включая потомков князей Трубецкого (Канада), Путятина (Россия), Кропоткина (Россия), Хилкова (Россия), Хованского (Россия) и Голицына (Россия)


Гаплогруппа Рюриковечей
Гаплогруппа N1c (M46/Tat) — Y-хромосомная гаплогруппа, распространённая у народов Сибири и Урала, а также в северо-восточной Европе. Особенно распространена у народов Восточной Сибири, Северного Урала, Восточной Балтики. Является крупнейшей ветвью гаплогруппы N1, крупнейшей ветви гаплогруппы N. До 2008 года обозначалась как N3.
Место появления территория Монголии или южной Сибири
http://urls.by/n1c1

[Сообщение изменено пользователем 10.02.2014 22:39]
2 / 3
Радулович
22:28, 10.02.2014
3.10, в бан
1 / 5
Slava S
22:33, 10.02.2014
От пользователя Zheng He
У русских доминирующая R1a1, а у Рюрика и его потомков доминирующая гаплогруппа - N1c1 "финно-угорская".

Кстати, хороший пост. Можно просто сравнить ДНК останков Рюриковичей с ДНК останков тех времен.
Будет более информативно, чем читать Карамзина или австрийских баронов.

[Сообщение изменено пользователем 10.02.2014 22:34]
9 / 2
да уждела...
22:44, 10.02.2014
От пользователя .Евгений
Просили без фриков.

Не смотря на название, эта книга по археологии.
1 / 0
22:47, 10.02.2014
От пользователя Arg-St™
Всегда было интересно, откуда взялись славяне, был ли Рюрик скандинавом, как считает Карамзин.

Верно ли то, что название нашей страны возникло в результате двухкратного заимствования у иностранцев. Вначале от скандинавов Русь, затем изменение на греческий манер Россия. То есть, сами придумать названия не могли.

На днях просмотрел несколько книг по истории России от 16-го века, так все излагается немного по-другому. Хотя, с высокой долей вероятности, их авторы в те годы ошибались, но этот взгляд интересен.

Arg-St™, спасибо за статью, прочла с удовольствием и интересом.
Для меня данная тема очень интересна. К сожалению, нет возможности и времени углубиться в чтение древних и не очень книг..
7 / 2
да уждела...
22:47, 10.02.2014
От пользователя Zheng He
а у Рюрика и его потомков доминирующая гаплогруппа - N1c1 "финно-угорская".

А где их отловили для исследований??? 8(
6 / 0
Разработчик
22:48, 10.02.2014
От пользователя Zheng He
Гаплогруппа Рюриковечей


Так вроде бы 2 разные группы обнаружили:

"Таким образом, современный род Рюриковичей принадлежит по крайней мере к двум разным ДНК-гаплогруппам: N1c1 (большинство ветвей, происходящие от Мономаха), R1a1 (тарусская ветвь, от Олега Святославича)."

Было бы правильно исследовать останки самих князей рюриковичей, тем более что в Кремле их хранится немало)

От пользователя Ollari
Arg-St™, спасибо за статью, прочла с удовольствием и интересом.


И Вам спасибо, за проявленный интерес:-)

[Сообщение изменено пользователем 10.02.2014 22:51]
2 / 0
z_stardust
22:50, 10.02.2014
избавлю людей от тотального невежества и распространения слухов....
люди ну пользуйтесь гуглем что ли умеючи...
ну не читайте всякую википедию а?

вот страничка ученого
http://pereformat.ru/klyosov/
ну осильте хоть заголовки))) а потом может втянетесь :-D
там про Рюрика целый текст с доказательствами научными + все расклады по днк-генеалогии славян.
1 / 4
nag.val
22:57, 10.02.2014
От пользователя Etwas
Вот, никогда не понимал этого интереса к делам тысячелетней давности. А вот, правда ли что Рюрик варягом был? А было ли татаромонгольское иго, или нет? Да какая вам разница? Как это отразится на нашей сегодняшней жизни? Объясните мне, я реально не въезжаю.

это сложный вопрос. Для кого то и действительно без разницы.кому то это очень важно. Как может отразиться на сегодняшней жизни? Может,конечно. В первую очередь повышением самооценки своего народа,пример предков - это некий маячок,ориентир,идеологический костыль,если хочешь,ясный пример для подражания. 50% современных поляков искренни уверены,что русские - это прямые потомки татаро-монгол и с нами,азиатами,им - европейцам и говорить не о чем. :-D
Стоит ли на это обращать внимание? Кому как...
А то,что мы НИКОГДА достоверно не узнаем ,что там было 1000 лет - это так.
И миф про некоего мифического Рюрика-Сокола из той же серии,что и мифы про Финиста Ясного Сокола,Геракла,Персея,Вицлипуцли,Чингачгука и тд.
У каждого народа есть свой исторический герой такого плана.Даже у киргизов есть - Манас :-D
5 / 0
От пользователя Slava S
Можно просто сравнить ДНК останков Рюриковичей с ДНК останков тех времен.



да кто бы дал.
3 / 0
Разработчик
23:02, 10.02.2014
От пользователя z_stardust


Ключевое оттуда, выделю для истории)

От пользователя Анатолий Клесов
Итак, время жизни общего предка четырех «Рюриковичей» гаплогруппы R1a – год 987±290 от рождества Христова. А когда по преданиям жил легендарный Рюрик? Пожалуйста, умер в 879 году, но и это предположительно. Вполне не противоречит. Так откуда с такой уверенностью, выдающей блефующего мошенника, «историки утверждают» и «генетики согласны», что «гаплотип шведский», что Рюрик был то ли шведом, то ли немцем, то ли норвежцем, то ли финном?

Ну ладно, с историками ясно – просто очень хотелось выдать за скандинава, по какой-то странной причине. Но откуда «генетики согласны»? Какие такие генетики? На каком основании «согласны»? В связи с этим показательна фраза из российского издания Newsweek: «Норманистам… конечно, придется по душе угро-финнская версия»… Что у них за душа такая интересная....

...итак, мы видим, что как гаплогруппа R1a, так и N1c1, вписываются по общим предкам «Рюриковичей» в обе группы князей, членов Российского Дворянского собрания. Но кто такие N1c1? Это что, в самом деле, шведы, финны или датчане? Да ничего подобного...

...."Генетики согласны, что ДНК Мономашичей скорее указывают на их скандинавское происхождение". Это – либо ложь, либо элементарная неграмотность....
3 / 0
Комиссар Жюв
23:12, 10.02.2014
От пользователя афтаклубчег
Цитата:
От пользователя: Arg-St™
Источники.
1. Сигизмунд фон Герберштейн - «Записки о Московии», 1549 год.

Почему среди источников нет Фоменко с его "Новой хронологией"?

Автор темы ещё не дорос до Новой Хренологии от Фоменко. Хотя, до другого дебила — Чудинова — уже дорос.
:-D
2 / 9
Дерес
23:29, 10.02.2014
От пользователя Arg-St™
Древняя история славян во многом остается тайной, причем тайной, надежно защищенной тысячелетним мраком. Редкие книги, дошедшие до нас, оставляют немало темных пятен.

Да никакой там тайны нет, всё это есть в истории, только читайте не зомби историков на окладе, а тех кто приводит например раскопки, сравнивает с другими мировыми историками и т.д. Руси это скандинавы, славяне это имя "заимствовали" от них, по родству это разные народы, украинцы не славяне, белоруссы не славяне. Насчёт тайны истории - китайской двести тыс. до н. э. , болгарской 33 тыс. до н.э., Подеки из золота раскопали им 50 000 до н.э. и т.д. и т.д.
1 / 8
Разработчик
23:32, 10.02.2014
От пользователя Комиссар Жюв
ц


Но вы то надо полагать до всех дебилов доросли :-D
5 / 0
nag.val
23:43, 10.02.2014
От пользователя Дерес
Да никакой там тайны нет, всё это есть в истории, только читайте не зомби историков на окладе, а тех кто приводит например раскопки, сравнивает с другими мировыми историками и т.д. Руси это скандинавы, славяне это имя "заимствовали" от них, по родству это разные народы, украинцы не славяне, белоруссы не славяне. Насчёт тайны истории - китайской двести тыс. до н. э. , болгарской 33 тыс. до н.э., Подеки из золота раскопали им 50 000 до н.э. и т.д. и т.д.

ну вот,видите,все и разрешилось.товарищ все популярно нам разъяснил,загадок истории больше нема,расходитесь,товарищи,расходитесь.. :-D
5 / 1
Дерес
23:50, 10.02.2014
От пользователя nag.val
ну вот,видите,все и разрешилось.товарищ все популярно нам разъяснил,загадок истории больше нема,расходитесь,товарищи,расходитесь..

Дак, я наоборот чтоб правильно просвещались, а не новейшую историю с 1920г. читали, Сталин много историй напридумал :mad:
1 / 3
nag.val
23:55, 10.02.2014
От пользователя Дерес
Сталин много историй напридумал

конечно,конечно...чем еще порадуете? :-D
6 / 1
Дерес
23:57, 10.02.2014
От пользователя nag.val
конечно,конечно...чем еще порадуете?

Павлика Морозова родственники придавили почти сразу :-(
1 / 4
nag.val
00:00, 11.02.2014
От пользователя Дерес
Павлика Морозова родственники придавили почти сразу

надо полагать,сама боярыня Морозова и придавила? :-D
4 / 2
Дерес
00:05, 11.02.2014
От пользователя nag.val
надо полагать,сама боярыня Морозова и придавила?

Тут автор поднял серьёзную тему, не буду её флудить, тем более я нерусь :-)
1 / 1
Комиссар Жюв
00:55, 11.02.2014
От пользователя Дерес
Тут автор поднял серьёзную тему, не буду её флудить, тем более я нерусь

Судя по источникам, приведённым автором темы,— он отнёсся к делу крайне несерьёзно. Опираться на историческое фуфло в таких темах — обречь их на флуд и стебание.
:-)
3 / 6
Комиссар Жюв
00:56, 11.02.2014
От пользователя Дерес
Да никакой там тайны нет, всё это есть в истории, только читайте не зомби историков на окладе, а тех кто приводит например раскопки, сравнивает с другими мировыми историками и т.д. Руси это скандинавы, славяне это имя "заимствовали" от них, по родству это разные народы, украинцы не славяне, белоруссы не славяне. Насчёт тайны истории - китайской двести тыс. до н. э. , болгарской 33 тыс. до н.э., Подеки из золота раскопали им 50 000 до н.э. и т.д. и т.д.

Ну вот: на историческое фуфло уже перешли. :-)
2 / 5
nag.val
01:01, 11.02.2014
От пользователя Комиссар Жюв
Судя по источникам, приведённым автором темы,— он отнёсся к делу крайне несерьёзно. Опираться на историческое фуфло в таких темах

не подскажите нам,малограмотным,ну так...на будущее,на кого стоит опираться? :weep:
6 / 1
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.