Славянские корни Рюрика и происхождение славян(много букв)
S
Slava S
22:27, 10.02.2014
В 9-м веке отношение к богам часто равнялось фанатичной преданности, здесь же надо было поменять веру у целой варяжской дружины
Тут я с вами тоже не соглашусь. Фанатизм со временем падает. Чем старше религия, тем меньше фанатизма.
В 9-м веке уже вовсю развивалось христианство в Европе. Языческие боги отмирали.
бытовые различия не стали чем то важным...
Тут, думаю, особо проблем не было. Дикие, языческие народы. Очень близкие по быту.
C
Cheng Muhammad Ho
22:28, 10.02.2014
доминирующая гаплогруппа у русских, поляков, украинцев - R1a, это арийская гаплогруппа.
В том-то и дело.
У русских доминирующая R1a1, а у Рюрика и его потомков доминирующая гаплогруппа - N1c1 "финно-угорская".
Википедия
http://urls.by/e1rur
Первым был обследован князь Д. М. Шаховской (профессор Русского православного института в Париже). У него была установлена гаплогруппа N1c1 (иногда она обозначается N3a), имеющая финно-угорское происхождение. Потом были
обследованы А. П. Гагарин (профессор из Санкт-Петербурга), его двоюродный брат Г. Г. Гагарин, князь Н. Д. Лобанов-Ростовский из Англии, Н. Ржевский из Смоленска, которые тоже принадлежали к гаплогруппе N1c1. Все они принадлежали к ветви потомков великого князя Владимира Мономаха. Всего из
обследованных 191 человека гаплогруппа N1 была выявлена у 130 человек (68 %), включая потомков князей Трубецкого (Канада), Путятина (Россия), Кропоткина (Россия), Хилкова (Россия), Хованского (Россия) и Голицына (Россия)
Гаплогруппа Рюриковечей
Гаплогруппа N1c (M46/Tat) — Y-хромосомная гаплогруппа, распространённая у народов Сибири и Урала, а также в северо-восточной Европе. Особенно распространена у народов Восточной Сибири, Северного Урала, Восточной Балтики. Является крупнейшей ветвью гаплогруппы N1, крупнейшей ветви гаплогруппы N. До 2008 года обозначалась как N3.
Место появления территория Монголии или южной Сибири
http://urls.by/n1c1
[Сообщение изменено пользователем 10.02.2014 22:39]
Р
Радулович
22:28, 10.02.2014
3.10, в бан
S
Slava S
22:33, 10.02.2014
У русских доминирующая R1a1, а у Рюрика и его потомков доминирующая гаплогруппа - N1c1 "финно-угорская".
Кстати, хороший пост. Можно просто сравнить ДНК останков Рюриковичей с ДНК останков тех времен.
Будет более информативно, чем читать Карамзина или австрийских баронов.
[Сообщение изменено пользователем 10.02.2014 22:34]
М
Мелкая Пакость
22:34, 10.02.2014
Какая в сущности разница?
д
да уж, дела...
22:44, 10.02.2014
Просили без фриков.
Не смотря на название, эта книга по археологии.
Всегда было интересно, откуда взялись славяне, был ли Рюрик скандинавом, как считает Карамзин.
Верно ли то, что название нашей страны возникло в результате двухкратного заимствования у иностранцев. Вначале от скандинавов Русь, затем изменение на греческий манер Россия. То есть, сами придумать названия не могли.
На днях просмотрел несколько книг по истории России от 16-го века, так все излагается немного по-другому. Хотя, с высокой долей вероятности, их авторы в те годы ошибались, но этот взгляд интересен.
Верно ли то, что название нашей страны возникло в результате двухкратного заимствования у иностранцев. Вначале от скандинавов Русь, затем изменение на греческий манер Россия. То есть, сами придумать названия не могли.
На днях просмотрел несколько книг по истории России от 16-го века, так все излагается немного по-другому. Хотя, с высокой долей вероятности, их авторы в те годы ошибались, но этот взгляд интересен.
Arg-St™, спасибо за статью, прочла с удовольствием и интересом.
Для меня данная тема очень интересна. К сожалению, нет возможности и времени углубиться в чтение древних и не очень книг..
д
да уж, дела...
22:47, 10.02.2014
а у Рюрика и его потомков доминирующая гаплогруппа - N1c1 "финно-угорская".
А где их отловили для исследований???
Р
Разработчик™
22:48, 10.02.2014
Гаплогруппа Рюриковечей
Так вроде бы 2 разные группы обнаружили:
"Таким образом, современный род Рюриковичей принадлежит по крайней мере к двум разным ДНК-гаплогруппам: N1c1 (большинство ветвей, происходящие от Мономаха), R1a1 (тарусская ветвь, от Олега Святославича)."
Было бы правильно исследовать останки самих князей рюриковичей, тем более что в Кремле их хранится немало)
Arg-St™, спасибо за статью, прочла с удовольствием и
интересом.
И Вам спасибо, за проявленный интерес:-)
[Сообщение изменено пользователем 10.02.2014 22:51]
z
z_stardust
22:50, 10.02.2014
избавлю людей от тотального невежества и распространения слухов....
люди ну пользуйтесь гуглем что ли умеючи...
ну не читайте всякую википедию а?
вот страничка ученого
http://pereformat.ru/klyosov/
ну осильте хоть заголовки))) а потом может втянетесь
там про Рюрика целый текст с доказательствами научными + все расклады по днк-генеалогии славян.
люди ну пользуйтесь гуглем что ли умеючи...
ну не читайте всякую википедию а?
вот страничка ученого
http://pereformat.ru/klyosov/
ну осильте хоть заголовки))) а потом может втянетесь
там про Рюрика целый текст с доказательствами научными + все расклады по днк-генеалогии славян.
n
nag.val
22:57, 10.02.2014
Вот, никогда не понимал этого интереса к делам тысячелетней давности. А вот, правда ли что Рюрик варягом был? А было ли татаромонгольское иго, или нет? Да какая вам разница? Как это отразится на нашей сегодняшней жизни? Объясните мне, я реально не
въезжаю.
это сложный вопрос. Для кого то и действительно без разницы.кому то это очень важно. Как может отразиться на сегодняшней жизни? Может,конечно. В первую очередь повышением самооценки своего народа,пример предков - это некий маячок,ориентир,идеологический костыль,если хочешь,ясный пример для подражания. 50% современных поляков искренни уверены,что русские - это прямые потомки татаро-монгол и с нами,азиатами,им - европейцам и говорить не о чем.
Стоит ли на это обращать внимание? Кому как...
А то,что мы НИКОГДА достоверно не узнаем ,что там было 1000 лет - это так.
И миф про некоего мифического Рюрика-Сокола из той же серии,что и мифы про Финиста Ясного Сокола,Геракла,Персея,Вицлипуцли,Чингачгука и тд.
У каждого народа есть свой исторический герой такого плана.Даже у киргизов есть - Манас
23:00, 10.02.2014
Можно просто сравнить ДНК останков Рюриковичей с ДНК останков тех времен.
да кто бы дал.
Р
Разработчик™
23:02, 10.02.2014
Ключевое оттуда, выделю для истории)
Итак, время жизни общего предка четырех «Рюриковичей» гаплогруппы R1a – год 987±290 от рождества Христова. А когда по преданиям
жил легендарный Рюрик? Пожалуйста, умер в 879 году, но и это предположительно. Вполне не противоречит. Так откуда с такой уверенностью, выдающей блефующего мошенника, «историки утверждают» и «генетики согласны», что «гаплотип шведский», что Рюрик был то ли шведом, то ли немцем, то ли норвежцем, то
ли финном?
Ну ладно, с историками ясно – просто очень хотелось выдать за скандинава, по какой-то странной причине. Но откуда «генетики согласны»? Какие такие генетики? На каком основании «согласны»? В связи с этим показательна фраза из российского издания Newsweek: «Норманистам… конечно, придется по душе угро-финнская версия»… Что у них за душа такая интересная....
...итак, мы видим, что как гаплогруппа R1a, так и N1c1, вписываются по общим предкам «Рюриковичей» в обе группы князей, членов Российского Дворянского собрания. Но кто такие N1c1? Это что, в самом деле, шведы, финны или датчане? Да ничего подобного...
...."Генетики согласны, что ДНК Мономашичей скорее указывают на их скандинавское происхождение". Это – либо ложь, либо элементарная неграмотность....
Ну ладно, с историками ясно – просто очень хотелось выдать за скандинава, по какой-то странной причине. Но откуда «генетики согласны»? Какие такие генетики? На каком основании «согласны»? В связи с этим показательна фраза из российского издания Newsweek: «Норманистам… конечно, придется по душе угро-финнская версия»… Что у них за душа такая интересная....
...итак, мы видим, что как гаплогруппа R1a, так и N1c1, вписываются по общим предкам «Рюриковичей» в обе группы князей, членов Российского Дворянского собрания. Но кто такие N1c1? Это что, в самом деле, шведы, финны или датчане? Да ничего подобного...
...."Генетики согласны, что ДНК Мономашичей скорее указывают на их скандинавское происхождение". Это – либо ложь, либо элементарная неграмотность....
К
Комиссар Жюв
23:12, 10.02.2014
Цитата:
От пользователя: Arg-St™
Источники.
1. Сигизмунд фон Герберштейн - «Записки о Московии», 1549 год.
Почему среди источников нет Фоменко с его "Новой хронологией"?
От пользователя: Arg-St™
Источники.
1. Сигизмунд фон Герберштейн - «Записки о Московии», 1549 год.
Почему среди источников нет Фоменко с его "Новой хронологией"?
Автор темы ещё не дорос до Новой Хренологии от Фоменко. Хотя, до другого дебила — Чудинова — уже дорос.
Д
Дерес
23:29, 10.02.2014
Древняя история славян во многом остается тайной, причем тайной, надежно защищенной тысячелетним мраком. Редкие книги, дошедшие до нас, оставляют немало темных пятен.
Да никакой там тайны нет, всё это есть в истории, только читайте не зомби историков на окладе, а тех кто приводит например раскопки, сравнивает с другими мировыми историками и т.д. Руси это скандинавы, славяне это имя "заимствовали" от них, по родству это разные народы, украинцы не славяне, белоруссы не славяне. Насчёт тайны истории - китайской двести тыс. до н. э. , болгарской 33 тыс. до н.э., Подеки из золота раскопали им 50 000 до н.э. и т.д. и т.д.
Р
Разработчик™
23:32, 10.02.2014
ц
Но вы то надо полагать до всех дебилов доросли
n
nag.val
23:43, 10.02.2014
Да никакой там тайны нет, всё это есть в истории, только читайте не зомби историков на окладе, а тех кто приводит например раскопки, сравнивает с другими мировыми историками и т.д. Руси это скандинавы, славяне это имя "заимствовали" от них, по
родству это разные народы, украинцы не славяне, белоруссы не славяне. Насчёт тайны истории - китайской двести тыс. до н. э. , болгарской 33 тыс. до н.э., Подеки из золота раскопали им 50 000 до н.э. и т.д. и т.д.
ну вот,видите,все и разрешилось.товарищ все популярно нам разъяснил,загадок истории больше нема,расходитесь,товарищи,расходитесь..
Д
Дерес
23:50, 10.02.2014
ну вот,видите,все и разрешилось.товарищ все популярно нам разъяснил,загадок истории больше нема,расходитесь,товарищи,расходитесь..
Дак, я наоборот чтоб правильно просвещались, а не новейшую историю с 1920г. читали, Сталин много историй напридумал
n
nag.val
23:55, 10.02.2014
Сталин много историй напридумал
конечно,конечно...чем еще порадуете?
Д
Дерес
23:57, 10.02.2014
конечно,конечно...чем еще порадуете?
Павлика Морозова родственники придавили почти сразу
n
nag.val
00:00, 11.02.2014
Павлика Морозова родственники придавили почти сразу
надо полагать,сама боярыня Морозова и придавила?
Д
Дерес
00:05, 11.02.2014
надо полагать,сама боярыня Морозова и придавила?
Тут автор поднял серьёзную тему, не буду её флудить, тем более я нерусь
К
Комиссар Жюв
00:55, 11.02.2014
Тут автор поднял серьёзную тему, не буду её флудить, тем более я нерусь
Судя по источникам, приведённым автором темы,— он отнёсся к делу крайне несерьёзно. Опираться на историческое фуфло в таких темах — обречь их на флуд и стебание.
К
Комиссар Жюв
00:56, 11.02.2014
Да никакой там тайны нет, всё это есть в истории, только читайте не зомби историков на окладе, а тех кто приводит например раскопки, сравнивает с другими мировыми историками и т.д. Руси это скандинавы, славяне это имя "заимствовали" от них, по родству это
разные народы, украинцы не славяне, белоруссы не славяне. Насчёт тайны истории - китайской двести тыс. до н. э. , болгарской 33 тыс. до н.э., Подеки из золота раскопали им 50 000 до н.э. и т.д. и т.д.
Ну вот: на историческое фуфло уже перешли.
n
nag.val
01:01, 11.02.2014
Судя по источникам, приведённым автором темы,— он отнёсся к делу крайне несерьёзно. Опираться на историческое фуфло в таких темах
не подскажите нам,малограмотным,ну так...на будущее,на кого стоит опираться?
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.