Где жилось лучше: в СССР или в современной России?
Г
Голубь Миру
21:36, 11.01.2014
сейчас у власти Ларёшники стоят, нет надгосударственного мышления у них
можно ровно также кстати орать, что государством правят наймиты и шпиёны
21:37, 11.01.2014
Ну что ж вы так расстраиваете обывателей Ленин - немецкий шпион, рассекреченный американцами - это же практически такой же сюжет, как в каждом втором америкоммком триллере. . Что с того, что документы подделка - они же есть... Для поколения пепси и глупых культовых американских блокбастеров - этого достаточно. Удивляет, когда так рассуждают люди, учившиеся в советских школах, когда еще образование было хорошим. Видимо, дух "свободы" их рьяно окатил, напрочь лишая способности рассуждать. Когда слышу размышления насчет того как все было плохо, возникает ощущение, что это зомби, которым память стерли о тех временах и поставили новый файл "правильный" Ну либо просто нагло врут, пытаясь привлечь внимание.
Втыкайте, там стопитсот документов
Авторитетный источник для вас - Википедия и интернет
П
Пан Щик
21:39, 11.01.2014
но в то же время доказано, что этот конкретный персонаж являлся платным вражеским шпионом и предателем Родины..
ему же только что доказали обратное...
[Сообщение изменено пользователем 11.01.2014 21:40]
Г
Голубь Миру
21:40, 11.01.2014
к моменту, которым эти документы датированы, Петербург уже давно являлся Петроградом.
м
[митричь]
21:42, 11.01.2014
[Сообщение удалено пользователем 16.01.2014 01:53]
Г
Голубь Миру
21:51, 11.01.2014
говорю же за громким вбросом, важных мелочей не видите совсем
ну дык для них история ничего не значит, они больше её знают по передачам типа: Скандалы, интриги, расследования
Г
Голубь Миру
22:07, 11.01.2014
факт того, что он был вражеским диверсантом - ДОКАЗАН документами
документ давай!
или синдром ОБС
[Сообщение изменено пользователем 11.01.2014 22:07]
В
Вадим CJ
22:13, 11.01.2014
документ давай!
или синдром ОБС
или синдром ОБС
на прошлой странице приводилась ссылка на ВАШЕГО историка, который для вас авторитет...
ПОЧИТАЙТЕ не ленитесь... там как раз и сказано, что факт подтвержден рассекреченными документами немецкого генштаба и "отрицать факт финансирвония большевиков из-за рубежа отрицать не удается"..
вы же СВОЕМУ историку верите ?
страной фактически никто не руководил, власть уже валялась под ногами и Ленин ее
поднял
ага... "Поднял".. путем вооруженного переворота :-) это теперь так называется :-)
м
[митричь]
22:17, 11.01.2014
[Сообщение удалено пользователем 16.01.2014 01:53]
Г
Голубь Миру
22:20, 11.01.2014
факт подтвержден рассекреченными
документами немецкого генштаба и "отрицать факт финансирвония большевиков из-за рубежа отрицать не удается"..
документами немецкого генштаба и "отрицать факт финансирвония большевиков из-за рубежа отрицать не удается"..
1. невозможность отрицания не является доказательством
2. при чем здесь кайзер, если речь идет о "финансировании большевиков из-за рубежа"
3. даже если предположить, что финансирование было(?), то очевидно, что финансирование оказалось не во вред стране ( ), напротив, придя к власти, большевики прекратили изнуряющую, кровопролитную войну, да еще как красиво из ситуации выкрутились
[Сообщение изменено пользователем 11.01.2014 22:22]
В
Вадим CJ
22:22, 11.01.2014
Ленин
блестящий ситуационист.
блестящий ситуационист.
Вся деятельность Ленина в 1917 году - пример высочайшего класса политической импровизации.
а я помоему открытым текстом признавал очень высокий уровень интеллекта ульянова... дураком он не был это без сомнения...
впрочем этот факт нисколько не входит в противоречие со способностью предать Родину, что он и сделал...
С
Сомов С.С.
22:24, 11.01.2014
думаю вы заблуждаетесь..
есть только один момент в его жизни когда эта версия имела бы право на жизнь - его завербовали после казни его брата.. что совершенно абсурдно..
ну а после слов "Мы пойдем другим путём" он был исключительно последователен в своём стремлении нанести максимальный вред Российской Империи..
его оружием стали социалистические теории..
строителя из него уже не вышло.. иначе можно было бы утверждать что он абсолютный гений..
м
[митричь]
22:24, 11.01.2014
[Сообщение удалено пользователем 16.01.2014 01:53]
Г
Голубь Миру
22:25, 11.01.2014
дураком он не был это без сомнения...
впрочем этот факт нисколько не входит в противоречие со способностью предать Родину, что он и сделал...
впрочем этот факт нисколько не входит в противоречие со способностью предать Родину, что он и сделал...
ну и что он сделал? как Родину то слил и кому?
П
ПоплавочникX
22:26, 11.01.2014
"отрицать факт финансирвония большевиков из-за рубежа отрицать не удается"..
Вообще-то, вопрос, конечно, спорный, но если учесть желание немцев вывести Россию из войны и если это удалось , уложившись в себестоимость перевозки всякоразных революционеров железнодорожным транспортом или каким-то ещё, то честь и хвала за такую экономность при достижении своих целей.
Впрочем, если бы деньги потребовались ещё, то сто к одному, что дали бы, ИМХО.
В
Вадим CJ
22:28, 11.01.2014
1. невозможность отрицания не является доказательством
2. при чем здесь
кайзер, если речь идет о "финансировании большевиков из-за рубежа"
3. даже если предположить, что финансирование было(?), то очевидно, что финансирование оказалось не во вред стране ( ), напротив, придя к власти, большевики
прекратили изнуряющую, кровопролитную войну, да еще как красиво из ситуации выкрутились
2. при чем здесь
кайзер, если речь идет о "финансировании большевиков из-за рубежа"
3. даже если предположить, что финансирование было(?), то очевидно, что финансирование оказалось не во вред стране ( ), напротив, придя к власти, большевики
прекратили изнуряющую, кровопролитную войну, да еще как красиво из ситуации выкрутились
дааа.. марази крепчал...
Вот еще раз ссылка про
"финансирование":
http://zerkalov.org.ua/node/5919
Там автор - Д.В. Зеркалов, а не В. Грызун (те самые два историка).
http://zerkalov.org.ua/node/5919
Там автор - Д.В. Зеркалов, а не В. Грызун (те самые два историка).
1. "невозможность отрицания не является доказательством"...
бред жуткий...
фраза "отрицать не получается" означает как раз наличие настолько неопоримых доказательств, что отрицать этот факт невозможно...
2. при чем здесь
кайзер, если речь идет о "финансировании большевиков из-за рубежа"
при том, что финансирование со стороны кайзера ДОКАЗАНО - но он был НЕ единственным кто спонсировал подрывную деятельность большевиков...
3. даже если предположить, что финансирование было(?), то очевидно, что финансирование оказалось не во вред стране ( ), напротив, придя к власти, большевики
прекратили изнуряющую, кровопролитную войну, да еще как красиво из ситуации выкрутились
Брррр.... вообще все с ног на голову...
значит подписать "позорный мир" фактически на позициях проигравшей стороны тогда, когда германия УЖЕ фактически проигрывала войну (и в скором времени именно проиграла) - это НЕ во вред стране ? не во вред было бы если бы условия были для ПОБЕДИТЕЛЯ..
Ну и в дальнейшем - гражданская война, гибель милионов соотечественников, экономический крах страны - да... это "на пользу", дааа...
П
ПоплавочникX
22:29, 11.01.2014
придя к власти, большевики прекратили изнуряющую, кровопролитную войну, да еще как красиво из ситуации выкрутились
А Вы ничего не путаете?
Г
Голубь Миру
22:31, 11.01.2014
финансирование со стороны кайзера ДОКАЗАНО
докУмент давай!
[Сообщение изменено пользователем 11.01.2014 22:32]
В
Вадим CJ
22:32, 11.01.2014
ну и что он сделал? как Родину то слил и кому?
хммм... немцам... им и слил..провел работу по деморализации армии и сделал так, что Россия фактически сдала войну накануне победы..
причем сделал это будучи проплачен генштабом страны, с которой Родина воевала..
повашему это не подходит под понятие "слил Родину" ?
тогда пардон - что же по-вашему является предательством Родины ?
В
Вадим CJ
22:35, 11.01.2014
докУмент давай!
Ссылка "вашими" приведена ?
Историк ВАМИ уважаем ?
Цитата:От пользователя: Рейвольт ААронович
Вот еще раз ссылка
про "финансирование":
http://zerkalov.org.ua/node/5919
Там автор - Д.В. Зеркалов, а не В. Грызун (те самые два историка).
Вот еще раз ссылка
про "финансирование":
http://zerkalov.org.ua/node/5919
Там автор - Д.В. Зеркалов, а не В. Грызун (те самые два историка).
Задавайте им вопросы...
я вижу имя "именитого" ученого, которому ВЫ доверяете..
и приводу выдержку из ЕГО слов...
так что - задавайте вопрос ему...
22:37, 11.01.2014
в своём стремлении нанести максимальный вред Российской Империи..
Так в чем вред то ??? И что хорошего в сегодняшней России? Конкретику, пожалуйста, сколько можно разводить демагогию. Только давайте без очередей и без страшных рассказов о "голодных" советских временах. Это не соответствует действительности. По крайней мере, окружающие меня люди не голодали. Нищих и бомжей, роющихся в помойках не было, бабушек, собирающих бутылки из под пива тоже не было. - сейчас есть. Социальной политикой никто не занимался, в СССР она была на высшем уровне.
22:38, 11.01.2014
Многие брали деньги у иностранцев, например, Ельцин, Горбачев - но результат разный - за деньги они нас сдали, а потом снимались в рекламе пиццы.
чуешь разницу
чуешь разницу
терминальная стадия совка головного мозга.
даже в нищей северной корее хватает денег чтобы семья ким ир сена, ким чен ира, ким чем ына последовательно не бедствовала. а им госдеп точно не платит.
сколько же в нефтедобывающей стране должны были заплатить горбачеву и ельцину?
а путину сколько платят?
ну снялся горбачев на старости лет в рекламе - тебе за него стыдно что ли? так ты ж его один хрен на дух не переносишь.
W
Went Away
22:38, 11.01.2014
Для этого человека всё просто:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
[Сообщение изменено пользователем 11.01.2014 22:39]
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
[Сообщение изменено пользователем 11.01.2014 22:39]
П
Пан Щик
22:42, 11.01.2014
Сравнить первые 20 лет этой страны и первые 20 лет СССР в темпах экономического роста итд
В
Вадим CJ
22:45, 11.01.2014
Сравнить первые 20 лет этой страны и первые 20 лет СССР в темпах экономического роста итд
но при это не забыть о том, что по словам Хрущева (а уж его-то точно трудно заподозрить в желании опорочить коммунизм, да ?) - о том, что "уровень жизни простого рабочего 1913-го года нам удалось достичь только в 1956м году"...
а сейчас уровень жизни ЛЮБОГО работающего гражданина УЖЕ на порядок выше, чем при совке...
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.