Сегодня пуск БН-800 на Белоярке...
П
Пеланес Агенсткого
17:08, 25.12.2013
вроде французский
Точно французский - пахнет приятно
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+) 
17:13, 25.12.2013
Вы знаете каково давление внутри реактора?
Знаем. Внутри реакторов БН давление равно атмосферному. Избыточного давления внутри нет.
N
7N 
17:23, 25.12.2013
Знаем. Внутри реакторов БН давление равно атмосферному. Избыточного давления внутри нет.
забыли еще плотность натрия умножить на высоту столба жидкости...
Плотность натрия чуть меньше плотности воды, температура плавления 98 град. Цельс. Температура кипения 883 град. Цельс.
I
ILРetr 
17:26, 25.12.2013
Знаем. Внутри реакторов БН давление равно атмосферному. Избыточного давления внутри нет.
Ну во первых - не знаете и даже не пытаетесь думать ("Знание немногих принципов делает не нужным знание множества фактов").
Вот картинка:
внутренняя "шарообразная" конструкция заполнена натрием, диаметр грубо 15 метров, как хотите, но в районе днища будет полторы атмосферы.
Поскольку задачу непопадания вовнутрь воды в случае нарушения герметичности надо решать и самое простое решение - повышенно по сравнению с атмосферой давление. Во вторых - Вы попали достаточно близко. Ну и в третьих - при практически отсутствующем давлении что будет "разметывать все по округе"?
N
7N
17:28, 25.12.2013
кстати, почему сейчас натрий жидкий? чем реактор разогревают до 98 градусов, если в нем топлива нет?
сейчас читают
I
ILРetr
17:31, 25.12.2013
кстати, почему сейчас натрий жидкий?
Все трубопроводы теплоизолированы и с необходимым электроподогревом. Корпус реактора тоже подогрет.
P
Pinocchio_Podzado
17:33, 25.12.2013
кстати, почему сейчас натрий жидкий? чем реактор разогревают до 98 градусов, если в нем топлива нет?
Для подачи нагретого газа аргона в корпус реактора смонтировали временные трубопроводы. Затем реактор заполнят жидким натрием, который сейчас находится в накопительных баках в главном корпусе энергоблока.
В декабре планируют загрузить в реактор первую тепловыделяющую сборку с топливом. Специалисты уже провели комплексные испытания систем перегрузки топлива. Сборки с топливом постепенно, по одной, будут заменять макеты-имитаторы, из которых сейчас собрана активная зона. Для набора необходимой массы топлива и начала управляемой ядерной реакции потребуются месяцы.
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
17:53, 25.12.2013
Ну и в третьих - при практически отсутствующем давлении что будет "разметывать все по округе"?
Ничего не будет. Давления-то изнутри нет. Так что для того, чтобы там что-то разметало, в реактор должна попасть вода. А ближайшая вода - в соседнем здании, где находятся теплообменники между вторым и третьим контурами.
Тот натрий, что отдает тепло воде, уже не радиоактивный.
I
ILРetr
18:16, 25.12.2013
Ничего не будет.
Осталось уговорить
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
18:29, 25.12.2013
Осталось уговорить тревожных сусликов хомячков, что не надо закупать дозиметры и беспокойно спать в ожидании бабаха.
Или открыть киоск по продаже дозиметров.
N
7N
18:44, 25.12.2013
Для подачи нагретого газа аргона в корпус реактора смонтировали временные трубопроводы.
а вот в переходный момент, когда топливо загрузят, но температуры еще не будет хватать, этот аргон станет радиоактивным и куда его денут?
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
19:12, 25.12.2013
а вот в переходный момент, когда топливо загрузят, но температуры еще не будет хватать, этот аргон станет радиоактивным и куда его денут?
А каким образом этот аргон вдруг станет радиоактивным?
d
demiurg_ii 
19:40, 25.12.2013
А каким образом этот аргон вдруг станет радиоактивным?
Он способен к захвату нейтрона. Но изотоп Ar41 короткоживущий, и распадется за пренебрежимо малое время. Да и в газовой среде при н.у. захват -- крайне редкое событие...
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
20:19, 25.12.2013
Он способен к захвату нейтрона. Но изотоп Ar41 короткоживущий, и распадется за пренебрежимо малое время. Да и в газовой среде при н.у. захват -- крайне редкое событие...
Кроме того, временные трубы для подачи аргона не входят в сам реактор. Они греют натрий на участке между цикруляционным насосом и теплообменником. Вне реактора. А уже потом разогретый натрий загоняется в реактор.
L
Leica
20:38, 25.12.2013
там 3 блочных дизельгенераторных и еще две аварийных
Не много не так. Там 3 ДГУ + 1 Блочная. Их сейчас как раз и катает пусконаладка. Всего 5 больших дизелей + 3 малых для аварийного обеспечения.
b
belkman
21:14, 25.12.2013
Цель ЕЭС - в первую очередь надежность.
Конечно, для уменьшения потерь энергия берется от ближайщих генераторов. При ее нехватке - от соседних.
Когда Саяно-шушенская гэс встала после аварии, Русал не остался без энергии, хотя веерно откинули много других обьектов (ибо есть приоритеты) Хотя у Русала основной поставщик - именно СШГЭС.
А диспетческая конечно есть и центральная и региональные и т.п.
Самая страшная жопа это когда "развал" энергосистемы... это когда все генераторы начинают работать асинхронно. В случае "развала" без электроэнергии будет вся страна...
С уважением KROT.
Конечно, для уменьшения потерь энергия берется от ближайщих генераторов. При ее нехватке - от соседних.
Когда Саяно-шушенская гэс встала после аварии, Русал не остался без энергии, хотя веерно откинули много других обьектов (ибо есть приоритеты) Хотя у Русала основной поставщик - именно СШГЭС.
А диспетческая конечно есть и центральная и региональные и т.п.
Самая страшная жопа это когда "развал" энергосистемы... это когда все генераторы начинают работать асинхронно. В случае "развала" без электроэнергии будет вся страна...
С уважением KROT.
Вот интересно о понятии надежности... Что будет с Уральским узлом, если отвалится сразу 800 МВт на 500кВ ? В 2000х годах при отключении ВЛ 500 обрушилась сеть, причем серьезно.
k
knb
21:16, 25.12.2013
сняжка выживет?
I
ILРetr
21:23, 25.12.2013
Что будет с Уральским узлом, если отвалится сразу 800 МВт на 500кВ ?
Ничего. Отряд не заметит потери бойца. Если "отвалится" 3-4 ГВт - отработает ЦСПА, немножко остановятся станки (где-то в Челябинской области или Удмуртии), но свет не погаснет.
b
belkman
22:06, 25.12.2013
а какая глубина заложения фундамента ?
и какова толщина слоя бетона?
и какова толщина слоя бетона?
Шпион натовский
t
tihon
22:09, 25.12.2013
Чернобыльские строители разработчики, также были уверены всвоем детище, можете в белинке журналы огонек пререлистать за 74-76 годы, что будут трындеть в форуме снежные ильпетры и прочие деятели, когда какойнить сименс откажется управлять стержнями, вон на сшгэс вовик путин быстро нашел виновного,
всегото омрон и какойто нпф ракурс и петербурху, а тут пробем больше будет
[Сообщение изменено пользователем 25.12.2013 22:11]
[Сообщение изменено пользователем 25.12.2013 22:11]
I
ILРetr
22:18, 25.12.2013
когда какойнить сименс откажется управлять стержнями
А какой-нибудь Сименс пару лет назад отказался от участия в ядерных энергоустановках, совсем. Учитыаая, что единственным производителем промышленных реакторов на быстрых нейтронах являемся мы - найти там Сименс или Шлюмберже не получится.
t
tihon
22:24, 25.12.2013
Автоматика чайник там чья, неужели на овене сделано, давай поведай лошок электрик, а контакторы там иек или упаси боже украина, ах да скорее всего там поделки твоего любимого абб, но роли не меняет, а скада там мастер, или интачь, не, почему ну как я люблю отжигать лошков не секущих даже в эзернет, это просто сказка какаято, особенно когда лошки с люфтганзой лажают это нечто
Или тыбудешь отрицать что в иране хакнули винсиси,чувак, ты хоть вики тода гугли если вообще не ф теме систем управления
[Сообщение изменено пользователем 25.12.2013 22:28]
b
belkman
22:43, 25.12.2013
такое чувство что бумагу о неразглашении никто не подписывал.
t
tihon
22:46, 25.12.2013
Ну я то не проектировщик, просто вики больше знает кто есть ху, но ябы посмеялся увидев на баэс контакторы кт, тогда точно надо бежать быстрее пока натрий на стронций не померялся
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.