Краткая история СССР (улучшеная и сокращеная)

От пользователя VadimVAD
Жили бы мы сейчас в современной Российской Империи, без 80 летнего застоя,

и вообще, превращение аграрного государства в индустриальное, называть "застоем", это как то неумно по меньшей мере
7 / 6
От пользователя Идеальное быдло
Цитата:
От пользователя: CaшaMC™

Уровень жизни рабочих 1913 года был вновь достигнут только в 1950-е.


неужели обратно землянок настроили для всех

вот из недавнего

От пользователя _Peremena_
Когда в Свердловск приезжал Джевахарлал Неру (1955 год) он ехал по проспекту Комонавтов и там были бараки, он спросил, мол а это что у вас, ему ответили - это свинарники.



От пользователя Идеальное быдло
и вообще, превращение аграрного государства в индустриальное, называть "застоем", это как то неумно по меньшей мере

Слова то какие - превращение, фэнтази прям.
Считается, что первый этап индустриализации начался в конце 19 века. И вот как то без особых зверств, раскулачиваний, голода строились заводы покупали станки в Германии итп. До самой перовой мировой.


При чем ЗП у рабочих в РИ медленно но росла, уровень жизни повышался. Те рост был достигнут не за счет уровня жизни как потом это делал ИВС в 30х. Когда ЗП была на столько низкая что вынуждала идти работать женьщин, иначе просто не выжить было. Это в свою очередь привело ускоренному демографическому переходу, те снижению рождаемости...

Короче, без большевиков страна бы какнить стала индустриальной, грамотной и электрифицированной, просто лапшу с ушей надо стряхнуть. Эти процессы шли и они были неизбежны.


"Французский экономист Эдмон Тьери писал: «Если в течение 36 последую-
щих лет в России все будет идти так, как между 1900 и 1912 гг., то численность
ее населения к 1948 году превысит совокупный показатель численности жителей
ведущих европейских стран». И более общий вывод: «Если у большинства
европейских народов дела пойдут таким же образом между 1912 и 1950 гг.,
как они шли между 1900 и 1912 гг., то к середине настоящего столетия Россия будет доминировать в Европе как в политическом, так в экономическом и
финансовом отношениях».

Представитель парижского фондового рынка М. Верналь сделал вывод,
что ожидаемый подъем российской промышленности в течение предстоящих
тридцати лет вполне сравним со всплеском экономики в США в последней трети XIX в.

Оценка профессора Берлинской сельскохозяйственной академии, который изучал результаты земельной реформы: «Еще 25 лет мира и 25 лет землеустройства – тогда Россия сделается другой страной»."

[Сообщение изменено пользователем 20.12.2013 16:21]
8 / 4
Мозг легче промывается у малограмотных и скудных умишком.Но их миллионы!
8 / 0
Bender_Bending_Rodriguez
когда же кончится полнолуние :-(
2 / 0
MARS L ( Уральский ватник )
От пользователя Роман Владимирович™
Сколько десятков миллионов людей погибло благодаря их экспериментам - не сосчитать.


От пользователя Идеальное быдло
сотни миллионов, сотни!

Чо мелочиться то? Мллиарды :-D
4 / 5
НеТорт
Вопрос ко всем – вы считаете, что свержение царизма в России, развал Российской Империи было единственным выходом из сложившегося в те годы кризиса, или можно было обойтись более правильными путями, чем создание СССР со всеми вытекающими последствиями?
0
Went Away
И чего вы вообще мелочитесь? Россия возникла в 1991 году, что было ранее неизвестно и не представляет особой ценности. :-D Это ж не в первый раз уже такое проворачивать - и дохристианское всё похерили в своё время. :ultra:
0
Visio
От пользователя PSH
поражение России возможно было лишь в случае поражения коалиции, в которую она входила. Россия в ПМВ входила в Антанту.

Россия проиграла войну, и свою территорю, немцам, которые проиграли войну Антанте. Короче, хваленая РИ просрала войну проигравшей Германии. Только Большевики смогли вытащить Россию из жопы, куда затащил ее николашка кровавый. немецкую жену которого открыто трахал Распутин....

[Сообщение изменено пользователем 19.12.2013 22:54]
4 / 15
SУuS
От пользователя Торонто=

Что херню то гнать? На уровне быдла?
6 / 0
Visio
От пользователя SYuS
На уровне быдла?

До твоего уровня я не опускался...
Учи исторю, кому проиграла в ПМВ Германния, и как проиграла Гермвнии РИ.
0 / 5
Жан-Поль Маратыч
От пользователя VadimVAD
Вопрос ко всем – вы считаете, что свержение царизма в России, развал Российской Империи было единственным выходом из сложившегося в те годы кризиса, или можно было обойтись более правильными путями, чем создание СССР со всеми вытекающими последствиями?

Единственным.
1 / 6
MARS L ( Уральский ватник )
От пользователя VadimVAD
или можно было обойтись более правильными путями, чем создание СССР со всеми вытекающими последствиями?

Единственный вариант, сохранивший Россию как государство, были большевики
3 / 10
unbekannt
вот краткая история ссср :ultra:
3 / 3
MARS L ( Уральский ватник )
От пользователя unbekannt
вот краткая история ссср

Чонить бы поновей.Экшена поболе. Ну и чтобы сам лично Сталин бы деток невинно загубленных откушивал и кровью девственниц запивал.
3 / 6
Id2865378
Сначала была нищая и угнетенная Российская Империя. Правил там мутный царек-Николашка и все молились в Богу. Пролетариату и крестьянам тогда жилось плохо, бедно и грустно. Р. И. Не имела промышленности и производила только зерно, чем и жила.
Потом, где-то в 17 году, герои-коммунисты, возглавляемые Вождем рабочего класса Лениным, и Великим Вождем Народов Сталиным, все исправили. Приказ убивать царя-Николашку, его семью и всех эксплуататоров они не отдавали, все это придумал лжец Сванидзе. Священников тоже никто не вешал, в православных храмах конюшни и свинарники не устраивали! Где остались церкви со следами конешен, так Вы отвернитесь и не смотрите - это либероидная пропаганда из 90-х. На Украине кулаки утаили все зерно и поэтому там от голода подохли не только крестьяне, но сами кулаки. Впорочем, от голода погибло мало народа, всего-то 4 миллиона, чо их считать? - мелочь. Потом все крестьяне добровольно записались в колхозы, а кулакам подарили государственные туры в Сибирь. Потом Ленин умер и остался один Сталин. Он был Великий Вождь. Он помогал всем соратникам-большевикам, кто помогал ему свергать Царя. Особенно Кирову, Бухарину и Тухачевскому. Самому главному большевику, создавшемум Красную Армию, подарили путевку в Южную Америку и ледоруб. Потом создали систему здравниц под общим названием НКВД. Очень много народу воспользовалсь услугами НКВД. Несколько миллионов человек. Многим так нравилось, что они никогда уже оттуда не возвращались. Держали оздоровительный бизнес великие государственные деятели - Ежов, Берия и Дзержинский. За людьми приезжали на черных машинах, т. н. “воронках”, по ночам и забирали целыми семьями. Это было очень удобно, так как машин в личном пользовании было немного. Забирали только хороших людей, рекомендациям сослуживцев и соседей. Плохих людей в здравницы не брали. Миллионы советских людей оздоровились в сибирских здравницах. Нет ни одной семьи в СССР, у которой кого-нибудь не поощрили туром в Сибирь. Да, про колоски в поле придумали дерьмократы!!! Не было этого!!!

Потом к СССР добровольно присоединилась Финляндия. Несмотря на многочисленные разведданные и концентрацию немецких войск на границе, Вторая Мировая Война началась внезапно. Мужественные воины-коммунисты доблестно сражались с немецко-фашистскими захватчиками. В плен никто не сдавался (ну почти) и не отступал. Потом, когда фашисты случайно оказались под Москвой в сентябре 1941-го произошла битва под Москвой. Немцев под Москвой никто не ждал, поэтому так получилось, что защищать столицу было некому, кроме ополченцев. Либероидные СМИ вякают, что победить немцев под Москвой помог скрипучий мороз и бесталанный полководец Жуков, но это все конечно вранье и пропаганда. Откуда мороз под Москвой в декабре? Да и как может сравнивать гениального Генралиссимуса с каким-то выскочкой?

Война шла очень хорошо, особенно в 1941-ом, потому что Сталин был гений и провел чистку всех царских генералов и офицеров. Советский народ так просто не сдался, он стал бороться с фашистами, ему не мешали НКВД, СМЕРШ и заградотряды, которые стояли за спиной у каждого полка и дарили всем шоколадки, если отряд не наступал. Армия тогда состояла в основном из опытных красных командиров. Оружия в Красной Армии было завались. Офицеры в Красной Армии воевали хорошо (кроме царских предателей-власовцев), потому что были коммунистами, и поэтому просто побеждали умением. Поэтому у Красной Армии потерь не было.

(Продолжение следует)...
9 / 3
имхо, досюда правда
От пользователя VadimVAD
Минные поля разминировали так: посылали на них пехоту, та взрывала собой все мины, и тогда можно было пускать танки. Этот способ придумал Жуков.

потом отсюда
От пользователя VadimVAD

Потом стали делить Европу

здесь опять неправда
От пользователя VadimVAD
Потом был Брежнев

а тут снова она
От пользователя VadimVAD
Это время называлось "застой".
0
НеТорт
От пользователя vinchi
(Продолжение следует)...


:-D :-D :-D
0
Сомов С.С.
От пользователя VadimVAD
вы считаете, что свержение царизма в России, развал Российской Империи было единственным выходом из сложившегося в те годы кризиса, или можно было обойтись более правильными путями, чем создание СССР со всеми вытекающими последствиями?


От пользователя Жан-Поль Маратыч
Единственным


От пользователя MARS L
Единственный вариант

а почему бы большевикам, ну раз они единственно правильная сила, было не встать на защиту Учредительного собрания? Почему бы было не употребить свою энергию для помощи законноизбранной власти? Почему бы было не стать исполнительной ветвью?
Как благородный рыцарь защитить законного наследника?

Ведь если они были вооружены единственно верной теорией, стояли на правой стороне и за народ, то в следующие выборы получили бы большинство голосов..

но нееет.. жажда власти затмила разум..

только люди без малейшего понятия о чести могут отвечать на вопрос о разгоне Учредительного собрания в духе:

- Так это же был беспомощный ребенок! 8(
6 / 1
МедленЪ
От пользователя Сомов С.С.
Ведь если они были вооружены единственно верной теорией

Учение Маркса всесильно, потому что оно верно! :ultra:
0 / 2
Сомов С.С.
От пользователя Медлен
Учение Маркса всесильно

ну они и на Маркса положили в итоге..
1 / 1
МедленЪ
От пользователя Сомов С.С.
ну они и на Маркса положили в итоге..

И слава богу, что отвергли! До сих пор в трудовых армиях трудились бы... :-)
1 / 0
Сомов С.С.
От пользователя Медлен
И слава богу, что отвергли!

дело обстоит не совсем так..

вот к примеру бойцы алькаиды возьмут и с завтрашнего дня начнут называться коммунистами..
какие из них комунисты?

а такие же как эти..
0 / 1
От пользователя VadimVAD
Вопрос ко всем – вы считаете, что свержение царизма в России, развал Российской Империи было единственным выходом из сложившегося в те годы кризиса, или можно было обойтись более правильными путями, чем создание СССР со всеми вытекающими последствиями?


Да нет конечно, это трагическая случайность как и Путч в 1991 году.

вот развилка с отречением Царя, и то как мы "проиграли" первую мировую:

Андрей Зубов
профессор МГИМО

"Первым, кто предал и монархию и Россию был сам государь. Потому что он сделал то, что не имел права делать Он не имел права делать это юридически – не имел права отрекаться, тем более, за сына, пункта отречения от престола вообще не было в российском акте о престолонаследии.

Если бы он не отрекся тогда, вернее, если бы он не начал свой путь к отречению, уехав из Ставки, а послушал бы Алексеева, генералов, остался бы в Ставке и дождался бы начала наступления, то думаю, ситуация развернулась бы иначе. На конец марта планировалось наступление на двух фронтах, для этого специально приезжали высокопоставленные люди из Антанты, было знаменитое совещание «Петербургское совещание» министров, после которого было ершено о совместном наступлении и послевоенном решении территориальных вопросов - кстати, в пользу России.

Так что на конец марта планировалось общее наступление на Западном и Восточном фронте. И, безусловно, после этого война бы закончилась победой союзников к осени 17 г.

М.СОКОЛОВ: Какое может быть наступление, если в столице империи власть совершенно у других сил, солдатский бунт и командующие фронтами, за исключением румынского и командующего кавалерией графа Келлера, они высказались за отречение?

М.ЗУБОВ: Здесь надо ясно понимать последовательность событий, тогда все встанет на свои места. Государь в Ставке, в Петрограде бунт, - бунтуют запасные части Царского Села. Императрица посылает телеграмму, телефонирует в Ставку, и по аппарату Юма беседует с государем и требует, чтобы он вернулся в Царское Село к своим больным дочерям и сыну, - по словам государыни, они при смерти. И если государь не вернется, то их просто растерзают. Естественно, если бы государь вернулся, их бы уж точно растерзали, - по той же логике.

Алексеев и генералы Ставки убеждают царя не возвращаться, а если нужно, пришлют поезд под охраной Георгиевского батальона, вывезут царицу. Она говорит: нет, мы нетранспортабельны, мы не сможем выехать. Приезжай. В итоге царь, после некоторых колебаний, принимает решение самостоятельно, один, и ставит перед фактом генерала Алексеева и других командующих, что он уезжает.

Вот тогда Алексеев рассылает свою телеграмму командующим фронтами и говорит, что государь не может управлять страной. Он покидает свой пост в минуту величайшего напряжения сил, покидает ради женщины. А вы знаете, что императрица уж точно не пользовалась никаким кредитом в русском высшем обществе. И это, разумеется, было воспринято очень негативно. Вот такая последовательность событий. А потом – Псков, отречение и все прочее.

Поэтому никогда бы Алексеев не послал бы никакой телеграммы, если бы государь оставался в Ставке, если бы он сказал: что бы ни было с семьей, я остаюсь на своем посту - гибнут миллионы русских людей. В коцне концов, моя семья не перевешивает всей России. Если бы он так сказал. Скорее всего, и семья бы спаслась, и в любом случае тогда он был бы настоящим императором. А так он оказался хорошим мужем, но плохим царем. "



Вот ранее до войны.


"...«Вообще империя была обречена, как минимум, с 1825 г.» - так пишет наш слушатель. Что вы думаете о таких оценках, об отставании от Европы?
М.ЗУБОВ: Безусловно, это несерьезное заявление. Отставание было, оно еще больше усилилось в эпоху Николая 1, но потом Россия, после великих реформ Александра П, семимильными шагами приближалась к Европе – она далеко еще не стала вровень, но динамика была исключительно быстрая.

Поэтому неслучайно Столыпин говорил «20 лет без войны, и революции не будет» - это достаточно трезвая оценка. Через 20 лет в России была бы всеобщая грамотность, в России практически вся земля, кроме промышленных латифундий, перешла бы крестьянам, образовался бы зажиточный крестьянский слой, который стал бы практически фермерством – все эти тенденции шли. Образовался бы более демократический парламент, потому что к этому шла вся Европа, избирательные законы шли, и в России то же самое, - по мере того, как становился грамотным и более культурным народ страны.

Так что революции действительно бы не было тогда. И Российская империя не была обречена тогда. Скорее всего, для Российской империи было врасти в модерность, в современность так, как вросла Западная Европа – с конституционной монархией, демократическими правами. Буквально в последний момент – кстати говоря, Ленин это прекрасно понимал - большевики вырвали власть, воспользовавшись именно малокультурностью большей части народа в совершении архаичной контрреволюции, и как раз модернизированную часть общества уничтожили, или изгнали, а не модернизировали поработили, вернув ее снова даже не в 19 век, не в век Екатерины даже, 18-й, а вернув аккуратно в 16-й век, эпоху Ивана Грозного. "



Еще
"выделяют несколько важных точек - например, апрель 17-го, или июль, - ведь первый большевистский мятеж был подавлен. Почему власть не смогла реализовать, например, эту свою совершенно реальную победу – когда с одной стороны бунтующие части были разоружены, противник был дискредитирован публикациями о связях с Германией. Почему все ушло в песок?

М.ЗУБОВ: Я объясняю это тем, - кстати, в нашем двухтомнике, о котором вы упоминали, - есть специальная глава: «Противник справа и противник слева», где говорится об этом. Дело в том, что уже тогда в значительной степени социалистическое, но не большевистское Временное правительство дорожило своей властью. Люди типа Чернова действительно мечтали осуществить все идеалы – другое дело, что они были в демократической стране неосуществимы, но они мечтали осуществить идеалы земельного передела, эсеровского, республики. И страшно боялись реакции, как они считали, правых, монархистов, и даже не монархистов, но людей национального порядка - таких, как Корнилов, который был республиканцем, но противником этих анархических действий.

И поэтому после июльских событий была альтернатива: или заключить союз с более правыми и покончить с большевиками совсем.

М.СОКОЛОВ: Что предлагал Савенков, - связав Керенского и Корнилова.

М.ЗУБОВ: Да. Или соединить себя с большевиками и покончить с правыми. Думаю, главное преступление Керенского, за которое он потом каялся всю свою жизнь – это то, что он пошел по второму пути. Он не поверил Корнилову, Крымову и в итоге связался с большевиками. "

http://www.echo.msk.ru/programs/cenapobedy/1189532...
3 / 0
PL763
От пользователя CaшaMC™
Думаю, главное преступление Керенского, за которое он потом каялся всю свою жизнь – это то, что он пошел по второму пути. Он не поверил Корнилову, Крымову и в итоге связался с большевиками. "

Вряд ли он в чём то каялся,т.к. сделал всё возможное, чтобы именно большевикам эту власть и передать.
2 / 0
SSWWLL
От пользователя PSH
Керенский подговнил нам тогда, балабол этот недоделанный. Если бы балабольство Керенского не захавали, еще бабка надвое сказала, как бы все вышло. Царька-то ведь немощного свалили, и дело-то пошло в гору, октябрьский перевород в логику тех событий вообще не особо вписывался, большевики - это ведь была не самая многочисленная экстремистская организация без вменяемой политической программы. А так вот все сошлось

Бред какой.
Большевики как раз и выросли за 1917 год из второстепенной партии в первую. Народ за полгода разобрался в том, что все остальные партии — звиздаболы, и отдал своё предпочтение большевикам. Единственным, кто ни разу не соврал в своих обещаниях и программах.
:ultra:
2 / 8
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.