Боюсь остаться без единственного жилья и с ипотечным долгом.

Евген 343
От пользователя ua9cg
Там может быть много разных мотивов.

На мой взгляд, он уходит от группы лиц по предварительному сговору, при этом И.. в суде сказал, что мама и сестра выполняли техническую функцию.
7 / 0
ua9cg
Согласен, хотя в действующей редакции УК это формально одна и та же ст.159 часть 4, потому, что особо крупный размер (более 1 миллиона). Но группа может быть отягчающим обстоятельством. Правда, тут будет применяться древняя редакция УК. Он легко.отделается, а чиновники, в этом участвовавшие, в худшем случае будут обвинены в халатности и отползут по сроку давности. Но это все - их дела, главное - что мотив для такого поведения есть и И. вряд ли передумает.
1 / 1
Евген 343
От пользователя ua9cg
Автор: ua9cg    (ЛС)  
Дата:   13 Мар 2014 21:16

Согласен, хотя в действующей редакции УК это формально одна и та же ст.159 часть 4, потому, что особо крупный размер (более 1 миллиона). Но группа может быть отягчающим обстоятельством. Правда, тут будет применяться древняя редакция УК. Он легко.отделается, а чиновники, в этом участвовавшие, в худшем случае будут обвинены в халатности и отползут по сроку давности. Но это все - их дела, главное - что мотив для такого поведения есть и И. вряд ли передумает.

Абсолютно поддерживаю Вашу позицию. Мне кажется, что все же решающую роль здесь сыграл Ройзман, который позвонил Прокурору Орджо (в присутствии Натальи), который изменил отношение к данной ситуации и решил соблюсти баланс интересов. Нам напрямую сказали, что 12 выйграны и устояли в Области.
Но тут еще один момент. Почему судья тянет с вынесением по существу. у нас 2 основания: сроки исковой давности и неприменение 302 ГК так как была воля стороны по сделке (город) на передачу квартиры? Соблюсти баланс интересов власти?

На прошлое заседание мы ей принесли доп к возражению на иск, в котором сослались на Европейский суд по правам человека, по данному решению РФ проиграла гражданке и ЕСПЧ обязал государство компенсировать ей стоимость жилья, моральный вред и судебные издержки. Пусть задумаются о международной судебной практике по аналогичному делу.
17 / 0
ua9cg
Так все это потому, что для суда закон не то, что в кодексах написано, а то, что прокурор скажет.
10 / 0
mazda шесть
Мне так же кажется, без Ройзмана не обошлось! И поповоду гражданина И, я думаю с ним так же была проведена беседа. Давно уже не верю - в просто так, совпадения и стечения обстоятельства.
15 / 2
Евген 343
Привет читатели!
Сегодня состоялось последнее судебное заседание.

Как уже писали ранее, Прокурор изменил иск, в котором просил суд взыскать с И... убытки в пользу города в виде стоимости квартиры на момент последней сделки, то есть стоимость убытков в размере покупной стоимости приобретаемой Натальей квартиры, а это 1 950 000 рублей.

Суд решил, исковые требования прокурора удовлетворить, взыскать с И... в пользу города убытки в размере 1950 000 рублей.

Фактически, Наталья с семьей отбились от признания за городом права собственности на их квартиру.

Еще раз выражаю благодарность неравнодушным форумчанам за их поддержку и правовое обсуждение, аппарату уполномоченного по правам ребенка по Свердловской области (они реально работают и болеют за детей), и особенно Евгению Вадимовичу Ройзману. :hi: :hi: :hi: :hi: :hi: :hi: :hi:
65 / 0
ua9cg
Молодцы, очень рад за Вас!!
То есть прокурор отказался от требования признать недействительными договора по этой квартире?
16 / 0
Евген 343
От пользователя ua9cg
То есть прокурор отказался от требования признать недействительными договора по этой квартире?

Да. Я специально под протокол спросил, отказываются ли они от части требований в отношении сделки Натальи, на что он ответил ДА.

Получается, что все получили то, на что рассчитывали.
Прокурор-признание И...
Суд-баланс интересов и отсутствие апелляционной жалобы.
Банк-защитил предмет залога.
Город-получит в казну стоимость квартиры.
Наталья-отвоевала квартиру.

Забыл сказать слова благодарности юристу Райфай...н банка. Она реально профессионал, знающая свою работу. :hi:
35 / 0
KROT
Круто :-)

От пользователя Евген 343

Вы молодец! :-)
Авторитет юриста, по сложным и заведомо провальным делам делам касаемо недвижимости уже почти сформировали :-) Кроме шуток.
Желаю дальнейших успехов на этом поприще.
Наталье думаю следует съездить в отпуск и восстановить нервы и веру в гос-во :-)

KROT
40 / 0
ua9cg
От пользователя Евген 343
Город-получит в казну стоимость квартиры.

если только у И. активов будет больше, чем таких квартир, а вот тут есть сомнения.
А вот остальное - бесспорно. Тем более, что прокурор не сможет больше передумать.
3 / 1
Евген 343
От пользователя KROT
Автор: KROT (Отправить письмо)   (ЛС)   (О пользователе) 
Дата:   24 Мар 2014 21:49

Спасибо. Наталья реально утратила веру во все. Вот представьте, попросила Наталья составить компанию к уполномоченному по правам человека за помощью съездить, дак там нам в лицо говорят "Вы что хотите, чтоб мы из-за заведомо проигрышного дела, защищая вас без кресел остались"? Такое никто не захочет слышать. Я, как отец, понимаю их переживания, как сказать ребеночку, что из-за пороков закона, пофигизма власти, порядочная семья окажется на улице?
41 / 0
Евген 343
От пользователя ua9cg
если только у И. активов будет больше, чем таких квартир, а вот тут есть сомнения.
А вот остальное - бесспорно. Тем более, что прокурор не сможет больше передумать.

У него Каен по доверенности ;-) :-D (это правда). Со слов прокурора, он готов реально компенсировать ущерб.
11 / 0
ua9cg
Так они там не за человека, а за кресла.
27 / 0
KROT
А вот теперь можно порассуждать о грустном...
Что бы было, если бы И... не проявился так удачно, и случайно (а так часто бывает) был-бы уже не жив. Отобрали-бы квартиру?

KROT
10 / 0
Евген 343
От пользователя KROT
Что бы было, если бы И... не проявился так удачно, и случайно (а так часто бывает) был-бы уже не жив. Отобрали-бы квартиру?

Да.
По закону мы иск развалили бы (исковая давность и добросовестные приобретали), но по жизни нет (12 исков с похожими ситуациями уже вступили в законную силу, в т.ч. в апелляции).
Да и по ходу судебных заседаний было видно, кто заказывает музыку, кого слушает оркестр. Повторюсь, что только после вмешательства неравнодушных, Прокурор изменил отношение к иску.

Здесь не сколько юридический спор решает победителя, а столько - политический.
33 / 0
Stayer
От пользователя Евген 343
Спасибо. Наталья реально утратила веру во все. Вот представьте, попросила Наталья составить компанию к уполномоченному по правам человека за помощью съездить, дак там нам в лицо говорят "Вы что хотите, чтоб мы из-за заведомо проигрышного дела, защищая вас без кресел остались"? Такое никто не захочет слышать.



Это преступление.
Если это так на самом деле - необходимо расформировать подобное учреждение, а деньги направить действительно на защиту прав человека.
Фамилию индивида сложно назвать?
45 / 0
Евген 343
От пользователя Stayer
Если это так на самом деле - необходимо расформировать подобное учреждение, а деньги направить действительно на защиту прав человека.
Фамилию индивида сложно назвать?

Фамилию не помню, да и не к чему наверно это. Главное, что Наталья с семьей останутся с квартирой.
Случай с вышеуказанным аппаратом не единичен.
На консультации также присутствовала юрист, бабулечка в возрасте, прекрасно понимающая в теории права, дак она выразила слова сочувствия в ситуации, сказав, что купили не ту квартиру, а ознакомившись с нашим возражением на иск сказала, что все написано правильно, добавить ей больше нечего.
Бесит одно, что так проплачен и распиарен аппарат, который по сути работает только по резонансам. За что я с зарплаты столько лет платил более 6 000 рублей налоги? Мы платим за то, что нас не защищает.
40 / 1
Master66
От пользователя Евген 343
Повторюсь, что только после вмешательства неравнодушных, Прокурор изменил отношение к иску.

Здесь не сколько юридический спор решает победителя, а столько - политический.

это жесть... Если даже после победы такое мнение, значит судебная практика и единые нормы закона- это фикция...
29 / 0
KROT
От пользователя Master66
значит судебная практика и единые нормы закона- это фикция...

Корабли лавировали-лавировали, лавировали-лавировали и .... вылавировали
Нюансы нужно чувствовать, а не рогом землю рыть :-)

KROT
10 / 2
Евген 343
От пользователя Master66
Если даже после победы такое мнение, значит судебная практика и единые нормы закона- это фикция...

Вот в этом то и сарказм. Несколько веков назад суд разрешал спор отталкиваясь не на доказательствах, а на более влиятельных господ, заручившихся за сторону.
16 / 0
KROT
От пользователя Евген 343
Вот в этом то и сарказм. Несколько веков назад суд разрешал спор отталкиваясь не на доказательствах, а на более влиятельных господ, заручившихся за сторону.

В этом и есть отличие Азии от Европы. У нас тут Азиопа :-(

KROT
10 / 3
Евген 343
От пользователя KROT
В этом и есть отличие Азии от Европы. У нас тут Азиопа

Согласен. дак в этой Азиаопе цена вопроса потребность в жилище.
Одно дело в арбитраже взыскать за просрочку поставки, а другое-жилище отбивать.
14 / 0
Stayer
От пользователя Евген 343
Согласен. дак в этой Азиаопе цена вопроса потребность в жилище.
Одно дело в арбитраже взыскать за просрочку поставки, а другое-жилище отбивать


Увы наш климат ставит необходимость в жилье на первое место.
Так бы сколотил 2х этажный шалаш, коммуникации подвел и готово.
А так столько ненависти, жадности, преступности из за квартирного вопроса.
29 / 0
Olegang
УРА! :super: Наталья, поздравляю от души!) Очень рад, что так закончилось :-) Всем помогавшим большое уважение! :-) Женя, тебе отдельный респект :hi: Как всегда красавчик! :-)
26 / 0
olgakei
Поздравляю! ! Рада за вас от всей души! Сама обманутый дольщик, понимаю, что значит остаться без единственного жилья. Законодательство и полиция у нас защищают в первую очередь тех, кто нарушает права законопослушных граждан.
20 / 0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.