Итальянцы в России до чего докатимся.

Всем доброго вечера.
На СуГРЭС за 2 года 2 смертельных случая с электриками, один из них групповой. Спрашивается это только на этой станции или везде? До каких пор все будут молчать. Скоро и отопительный сезон завалят энэргетики.

Сми потихоньку пишут.
http://ura.ru/content/svrd/12-11-2013/news/1052168...


Извините накипело. Все.

Смертельные случаи электриков происходят из за нарушения ТБ. Причем здесь итальянцы и сверхприбыли ?

Причем вроде происходят чаще со старыми, опытными электриками, которые все знают и ничего не боятся...

Дело в том что сократили почти 2/3 персонала. А оборудования осталось столько же вот и не успевают сделать все с соблюдением всех мер ТБ.

А работники хотят жить "как в европах", но чтоб прозводительность труда была "как при Советах" :-D

А вы там в какой должности? Тоже электрик?

Да электрик.

Почему это работники хотят жить как в Европе?

В Японии, Германии, США есть "деревнеобразующие" предприятия, на которых династиями работают 40-50 человек, которые (в одном случае) производят лучшие в мире станки с ЧПУ. При том в большем количестве, чем аналогичные российские производства, где числятся тысячи и сотни фактически слоняются по цехам типа "при деле". Более того, один директор и его зам на этом производстве умудряются пристроить больше своих станков по всему миру, чем многосисечные "отделы маркетинга", "отделы сбыта", которые на наших производствах пьют кофе, ходят в курилку и сидят в соцсетях.

Познер недавно показывал якобы критичный фильм про немцев по первому. Дак там фигурировала семья, которая управлялась в одиночку без наемных работников с фермой, где в числе прочего было 70 коров. В России такой бизнес обслуживало бы население целого поселка.

У Тойоты 70 человек каким-то образом качественнее умудряются проделать такое же количество производственных операций, как 1500 тысячи человек на АвтоВАЗе, и это при том, что благодаря налогоплательщакам и прочим преференциям оборудование и там и там по факту одинаковое.


Я вот сколько не сталкиваюсь в производствами разной интенсивности убеждаюсь что КПД людей различается в десятки раз. Более того, назанятый человек вырабатывает в себе убежденность своей 100% занятости и даже умудряется спланировать свою работу таким образом, что не успевает. В то время как в другом месте абсолютно такой же человек без особого напряга делает реально в десять-двадцать раз больше.

У нас эти дефекты растут из совка, где экономической составляющей в бизнесе не было и они функционировали по типу госорганов. Т.е. для директора было круче если цех был пятьдесят тысяч квадратных метров, в автохозяйстве было 500 машин, а числилось на производстве 10 000 душ. Тот факт, что производство нихрена не производило или производило ненужную херню особо никого не волновал. Предприятие делало вид что платит, люди делали вид, что работают.
Худший врагами системы были товарищи, которые действительно работали и имели какой-то результат.

Стахановщина к 1970ым годам уже была явлением с комичным оттенком. Большинство бездельников ездили на меньшинстве "дурачков", которые не понимали сути социалистического производства, но как только до тех начинало доходить и они начинали добиваться справедливости с ними тут же расправлялись обычными методами, которыми коллективы борются с белыми воронами. Совок развалился в аккурат тогда когда дураков не осталось и все "поумнели".

Для меня совершенно очевиден класс людей, кто скучает по этой системе и ничего кроме раздражения их ностальгия не вызывает.

Если вы построите в России прибыльный и высокотехнологтчный бизнес, то наверняка придут нехорошие дяди и отметут у вас его или обложат данью.

гы гы гы гы . Написал человек оторванный от производства. Повсеместно, когда хотят "ужаться" в расходах увольняют рабочих, увеличивая нормы. Хотя, при сокращениях персонала руководящие должности не страдают. Даже доходит до абсурда, есть начальник, а у него 1 (!) подчиненный, чтобы должность начальника не убирать.

А как это вообще противоречит тому что я написал?

Или Вы вообще за то чтобы сокращение начинать с генерального и главбуха?:-)

А вот не надо в крайности.
Человек написал, что народ (рабочих) поувольняли, на оставшихся увеличили нагрузку, вы написали, что КПД может быть выше при меньших ресурсах.
Я ответил, что доход (кпд) предприятия, зачастую просирается менеджментом, а не рабочими.

Везде так. Главное - не суетиться. Кстати, наконец - то дежурные электрики начнут хоть что - то делать, а то вся жизнь по принципу "солдат спит - служба идёт".

да всеми просирается, и рабочими и менеджментом

то есть, в одном случае погиб электрик, а в другом группа электриков, состоящая из одного электрика?

а если у преприятия убытки, кто в этом виноват? рабочие? ;-)

Правила эксплуатации электроустановок на самом деле не такие уж и сложные. Выполняй и ничего с тобой не случиться. Халатность и только халатность. Или персонал так торопится, что работает на включённом оборудовании голыми руками стоя босиком на мокром полу ?

Всё возможно. Но то что

при Советах была высокая производительность труда- это мягко сказать, иллюзия.

с одной стороны да, нужна высокая производительность труда что бы была высокая з/п (слышал что "каркунов" обслуживаю 2,5 человека), но в нашей россии это не работает: меньше народу - меньше платим. Опять же куда задействовать остальное население? платить им пособия с з/п работающих? замкнутый круг.

Ломом автомат на 2500А включают, потому что пружины контактов давно крякнули. За ТБ все конечно расписались, а если не включат их отправят на мороз, и найдут того кто будет включать, а предприятие как всегда градообразующее.

Дураки виноваты и лентяи в первую очередь. Но чтобы это понять и не переводить в сферу классовой борьбы нужно начать с того чтобы не быть одним из них ;-) ....Хотя для Расеи характерна ситуация, когда сантехнику виднее ситуация во всем, начиная от руководства предприятием, кончая межконфессиональными отношениями и вопросами войны и мира между государствами. Вот уж что выше способностей такого сантехника так это борьба с дерьмом, которое течёт из трубы, но на то он и есть высокодуховная личность чтобы по мелочам не размениваться! :-) Да?

полимеры что варятся рабочими просираются эффективными менеджерами....ИМХО

Да без вопросов. Надо отвлечся, сеть на кухонке или в гостиной, под коньячок/водочку подискутировать, о кухарках в государстве, слепых котятах и дураках.
ЗЫ Войны выигрываются солдатами, а проигрываются генералами. Это суть, остальное демагогия

Это у Вас.

А при нормальном подходе если есть шесть специалистов с потенциалом условно на 10 р = 50 ед продукции каждый, из которых 4 лишних в данном конкретном производстве, то остаются двое, а 4 лишних идут на другое производство.

В сухом остатке имеем 3 производства и 6 человек, которые произвели 300 ед продукции и заработали по 10 рублей на каждого.

А теперь Ваш "суверенный" подход. Все 6 остаются на одном производстве, общая ёмкость которого 100 ед. продукции. Работают фактически двое и зарабатывают 20 рублей, итого 3 р 30 коп на человека, как раз чтобы выпить пузырь водки по советским ценам и придти с утра с похмелья на работу:-)

Итого, с открытым рынков труда мы имеем диверсифицированную экономику из трёх разнообразных либо конкурирующих производств, 300 единиц продукции для экспорта и потребления и шесть счастливых людей с 10 рублями на рыло, которые готовы потреблять продукцию разных производств, создавая платежеспособный спрос.

При втором "социальном" подходе мы имеем в сухом остатке одно производство со 100 единицами продукции на 6 человек, которые вчера уже пропили свои 3 р. 30 коп.

Если мы добавим вопросы мотивации в уравнение то у нас не получится уже и 100 единиц, а соответственно и 3 р. 30 коп.

Примерно так оно и работает.

А когда ОГК - 5 продавали итальянцам не знали что они будут стараться извлечь максимально прибыль?
Знали. Так что вопрос не к итальянцам а к тем кто продал ОГК - 5.
Понятно, что когда работаешь один за троих, не о какой ТБ речи не может идти, но крайнего опять же нашего мужика сделают. Верхушке надо поднимать производительность труда, а то что мы не конкурентоспособны из за того что у нас просто холодно, не кого не волнует. В ВТО нас за уши не кто не тянул, сами вступили.

Мастер искать оправдания никогда не бывает мастером в чем то ещё. С таким подходом нужно завернуться в телогрейку, одеть валенки и сесть в углу избы. И дальше себе не конкурировать.

Индейцы и Папуасы наверное также думали в своё время. Теперь экскурсии веселят в резервациях.