Реальная статистика по ситуации в РФ. В каком же "щастье" мы оказывается живем... =)

согласен, что эффективность экономики СССР упала к 80-м годам...
да, именно из за руководящей роли КПСС...



Для Америки он заработался по итогам 2-й мировой войны, когда все остальные лежали в руинах...

Вот бы удивилась наверное треть населения эстонии работающая гастарбайтерами в Европе, что микроскопическое новообразование под названием эстония- страна первого мира :lol: :lol: :lol: :lol:

Согласно статистике World Bank средняя покупательная способность на человека (PPP per capita) в с 2009 по 2012 год в РФ выше чем в Эстонии например в 2012 году составила 23,501 $ на человека, а в Эстонии 23,065$.

На по следок видео

Власти Эстонии довели тысячи семей до нищенского состояния и теперь эти люди вынуждены, пряча глаза, выстраиваться в очереди перед открытыми дверьми микроавтобусов норвежско - американских волонтеров, представителей лютеранской и католической церквей, чтобы получить гуманитарный паек, который позволит, хоть раз в неделю накормить своих детей досыта...

Энциклопедическая справка: эстонцы - подвид дикарей, произошедших от монголоидов и фино-угорских племен из района современного Ханты Мансийска, впоследствии улучшивший свой генофонд через право "первой брачной ночи" баронов, представителей германского происхождения и "сексом из жалости" представителей славянских народов - поляков и русских.
(с) Estopedica.org

За гондонов поставил минус. Эти вышеназванные гондоны обладали гораздо большей квалификацией, чем мерзкий авторишка подло своровавший ник у одного известного итальянского изобретателя.

все как у "старшего брата", каждый шестой американец помрет с голоду если не будет получать продаталоны от штатов...
зато какие то мифические чуваки "зарабатывают на конвейере" кругленькую сумму (сумма конечно же указана до уплаты налогов и на руки за год выходит дай Бог миллион на наши деньги, причем жена как правило не работает ибо не принято да и негде). самих же работников "конвейера" судя по структуре ВВП штатов процентов 20 от всей рабочей силы. вполне сопоставимо с текущим уровнем безработицы там...
каким образом получается нев...й уровень жизни ума не приложу?

вот заладил, - хорошо, плохо это в детском саду говорят, - СССР это была другая экономическая модель, со своими плюсами и минусами, - из плюсов, - много чего добились в больших проектах: индустриализации, космосе, ВПК, стали сверхдержавой наравне с США несмотря на в 10 раз меньшие ресурсы, и кто после этого может говорить о низкой эффективности СССР??? Только те кто смотрел только на колбасу и джинсы не обладая даже зачатками государственного мышления.

СССР был заточен на огромные проекты и он их с успехом делал, - это было государство-корпорация... и надо понимать, что Россия живет исключительно за счёт того что создал СССР и нельзя сказать что нынешняя социально-экономическая схема лучше, - просто добавили частную собственность (а соответственно и коррупция выросла на порядок) и как то со скрипом встроились в мировую систему разделения труда на правах колонии не высокого ранга...

США совсем другая тема, другой путь, путь экспансии и мирового господства, но сейчас у них тоже инфраструктурные проблемы, ихняя модель также не идеальна и теперь дает сбой...

Ворлд Банк делает отчёты на основании статистики, публикуемой самими государствами.
Вы сами-то в эти цифры верите?
23, 5 тысяч долларов на нос в России это по две тысячи на человека в месяц почти.
К тому же РРР к России надо применять уже наоборот, т.к. цена жизни не соответствует ее качеству.

Если Вы мне щас начнете про среднюю температуру по больнице рассказывать, то сразу скажу, что в развитых странах ВВП по РРР на душу как раз соответствует среднему доходу реального человека.

У нас же эта цифра во-первых дутая изначально, а во-вторых просто непонятно откуда. Почему не 33 тысячи?

ИМХО реальная порядка 11-13 тысяч уе.

Вы ещё повторите за гарантом что у нас бедных меньше, чем в Америке. Естественно умолчав, что у нас критерий бедности это прожиточный минимум взятый с потолка, которого не хватит даже оплатить квартплату, а в США это 22 тысячи долларов на члена семьи в год - как раз нарисованный выдуманный ВВП на душу в России.
Ещё раз повторяю сравните цены в России и США. У нас "богатый" Россиянин вперёд кони двинет на 8 тысяч рублей в месяц, чем "нищий" американец на 22 тысячи долларов в год. Это объективный факт.


В США в рабочем городе где средний доход 60 тысяч дом площадью тысячу двести квадратных футов стоит 150 тысяч. И ипотека под 3%. А в Ебурге со средним доходом до тридцати рублей такая квартира стоит 9 миллионов. И не под 3%.
Американец если у него элементарная финансовая дисциплина расплатится за дом за 3 года.
Машина приличная стоит 22 тысячи, точно такая же у нас миллион четыреста
Джинсы Леви 501 -49 долларов, у нас 6 тысяч рублей. Полусапоги Хуго Босс - 129 долларов, у нас такие 12 тыр на распродаже со скидкой 50%.
Килограмм мотоженной индейки пол доллара если брать много, у нас 160 рублей и т.п.

И пофиг что жена не работает, хотя у них это щас меньше популярно. На лям рублей в Америке ты проживешь лучше чем в Ебурге это факт, если опять же есть представление о финансовой дисциплине.

Про том что производится в США до сих пор на вал по стоимости не меньше чем в Китае. Там реально немеряно работающих производств, даже если треть и ушла в Китай.

ДжиЭм, Форд и Тойота пока лидируют на мировом авторынке, производя вместе четверть объёма, а не Джили и Грейтвол. Процессоры делают Интел и АМД и Эппл тоже американская фирма. Боинг делает тысячу лайнеров в годьа не китайские авиа производители и т.п.

Но если так пойдёт дальше в Китае то все охотно вернётся на Родину и будет опять делаться в Америке.

Финны такие же дикари, Китайцы дикари и т.п. У нас все дикари, только вот нам с таким образом и качеством жизни грешно проявлять шовинизм.

после уплаты налогов 35тыров бакиских на домохозяйство (т.е. на 4-х) медианный доход. пик был в 2007г, с тех пор снижается...
имхо вполне сопоставимо со средним доходом на семью в российском мегаполисе.

фанера на каркасе, у нас в таких не живут, климат суровый. смотрим стоимость недвиги в канаде...

средняя цена автомобиля покупаевого в РФ 21т.$

мну ноунэйм за тыщу покупает. и то и то китай...

не знаю что такое "индейка", беру охлажденку рефтинскую, сколько стоит х/з...

на лям рублей действительно не разгуляться в екб как ипотечник со стажем говорю. но читаю ЖЖ одного мигранта, он как то плакался, что доход за 100тыров имеет только 13% американцев и 100 тыщ это не те деньги на которые можно хорошо жить. так что имхо 35 тыщ это американское закредитованное нищебродсво. он же кстати имея мед.страховку от работодателя летает лечиться "на историческую Родину", ибо не переваривает тамошних коновалов от медицины...

Вы вообще в курсе что дом во Флориде и дом в Калгари архитектурно практически не отличаются? Только во Флориде слой утеплителя больше, т.к. нормы энергосбережения этого требуют для кондиционирования воздуха (прохладу сохранять тяжелее чем тепло).
"Фанера на каркасе" в разы дерет панельную девятиэтажку насколько она теплее.

Мы про приличную машину говорим а не среднюю по Ебургу. В США нищебродские машины это Тойота Камри и Шевроле Камаро, которые стоят как у нас Хендэ Солярис. У нас миллион двести - два миллиона.

Если человек не умеет жить это его проблемы. Я знаю товарищей которые в Ебурге не могли жить по-человечести на 400 тысяч рублей в месяц в 2006 году. Без комментариев.
Про медицину, согласен не сильная их черта. Медики и юристы это пожалуй единственное в чем они однозначно проигрывают. Но опять же это касается цены, а не качества.

хорошо бы проверить ваши расчеты..)

хотя и так ясно что пропагандистская чушь...

Это не чушь, - многие считают, что в 70-е годы был паритет по промышленности и это при том, что рынок сбыта США был больше в 10 раз, т.к. они были метрополией и активно этим пользовались...

мы тогда сравнялись со штатами по всем основным индустриальным показателям а где то и вышли вперед за счет более масштабного подхода, - у нас прибыль использовалась для развития, а не для покупки яхт и коррупция почти отсутствовала, - т.к. фактически не было механизмов для воровства и откатов...

хм... вы начинали с утверждения не о рынках сбыта а о ресурсах..

хорошо когда обуви целая методичка..)

ну это же две стороны одной монеты, - рынки сбыта дают возможность развиваться и повышать эффективность разделением труда, - маленький рынок не даст возможности построить эффективное производство, а большой даст, вот у США рынки были на порядок больше, но видимо прибыль не всегда тратилась с умом (думаю, что в основном на сегмент роскоши), раз относительно маленький по населению СССР со своими небольшими внутренними рынками смог с ними на равных соперничать...

почему у меня постоянное ощущение что вы издеваетесь?

в соц экономике не бывает рынков сбыта..
и с точки зрения соц экономики США обеспечивала потребности в промышленной продукции не только своих граждан, но и граждан других стран..

я не издеваюсь, просто обобщаю для сравнения, а вы к этому не привыкли...

да в СССР не было рынков сбыта в понимании западной экономики, но тем не менее даже в рамках плановой экономики можно построить более эффективное производство и уменьшить издержки за счет разделения труда, если у тебя большой потребительский сектор (это по сути аналог рынка сбыта)

[Сообщение изменено пользователем 14.11.2013 16:43]

ну так я же поступил точно так же...

обобщил... и вышло что экономика США в 10 раз сильнее..

ну нужно тогда объяснять на основе чего сделаны эти обобщения, для того чтобы они выглядели более менее осмысленно.

вот и объясните как вы измерили соц экономику рынками сбыта..

Да не вопрос. Паритет был, но мы возвращаемся обратно. Плановая экономика живёт статистикой, да к тому же на каждом поворота ее извирает.

Поставлена задача обогнать Америку по производству тракторов, тяжёлых грузовиков и тоннажу металоштампованных изделий - г-но вопрос.

На те Вам 230 миллионов эмалированных тазиков, сто пятьдесят тысяч тракторов и сто тысяч камазов в год. Зачем? Кому? Не имеет значения.
Хозяйственные магазины полны эмалированных тазиков, зато штанов не хватает, а все ботинки на одну ногу.
Трактора в колхозах оставляют в поле по мере наполнения пепельницы и окончания топлива в баках на вечную стоянку, а камазы в Африку братьям меньшим в обмен на килограмм кофе каждый. Ведь не народу же отдать и продать - это же средство производства. В придачу том Маркса и АК для освободительной борьбы каждому негру.

СССР был такой же метрополией, с тем исключением что колонии делали метрополию нищей потребляя ее ресурсы.

[Сообщение изменено пользователем 14.11.2013 17:54]

уникальная ситуация кстати, обычно наоборот деньги в метрополию качают...
в 90-м году приехал на Украину, был в культурном шоке от магазинов.
в каждом по 5 сортов водки без талонов (в деревне где я жил больше трех сортов не бывало до б.алк.компании, потом вообще исчезла).
тотально все дороги асфальтированы (мы же вынуждены 15км до райцентра по пыльной щебенке трястить, в 93-м только закатали в асфальт). немудрено что украинцы считали, что "кормят" Россию и нах союз не нужен для их процветания...

Ничего исключительного. Просто СССР были не нужны ресурсы метрополии, т.к. ему было накласть болт на своё население. От этого Ваня в нечерноземье кормил Хуана на Кубе, а не наоборот, как это было скажем в Британской Империи.
Англичане покупали ресурсы в обмен на бусы а Советы покупали лояльность и "безопасность" в виде военного сотрудничества, в обмен на реальные ценности.
А теперь вопрос, кому в мире больше благодарны? Ответ, русских в основном презирают в наших бывших колониях, а о англичанах вспоминают как о благородных "белых" людях и вперёд будут целовать английскую задницу, а под русскую отвесят пинка.

Кстати, нелюбимая у нас СШП по основным признакам не является империей. Они как правило ни безопасность ни ресурсы не покупают, т.е. взаимодействие с ними лежит в основном в руках колонии. Кто как себя ставит тот то и получает. Примеры есть как исторические так и современные. Посмотрите на Германию и Японию. Обе были смешаны с дерьмом в своё время при непосредственном участии СШП с помощью СССР, но при непосредственной финансовой, технологической и дипломатической помощи Пиндосии в экономике они стали практически старшим партнёром Америки и имеют ее во все щел. То же самое происходит сегодня в Китае. И никто не плачет за "поруганную честь", все понимают правила игры. Если в Ираке происходит иначе то это был в первую очередь выбор Ирака. Пиндосы уважают в первую очередь трудолюбие и инициативу. Поэтому нагибаются перед трудолюбивыми и инициативными. А всем остальным дают под задницу без особого вникания в тонкости их души.

вот буквально недавно мнение попалось на глаза...
http://zhu-s.livejournal.com/286914.html
На самом деле история говорит о том, что нация, достигшая определенного уровня экономического развития, уже не расстается с ним так уж легко даже в результате сколь угодно тяжких внешних шоков.

Примером чего могут служить Германия и Япония, пережившие невиданные ранее гуманитарные и хозяйственные катастрофы в 1945-46 и уже через полтора десятка лет вернувшиеся на первые строчки в рейтингах экономически развитых стран. И даже тот же СССР, уровень жизни в котором в целом не падал даже при Сталине. Хотя и горожане, и крестьяне беднели каждые по отдельности, но из-за массового перемещения населения в города с более высоким уровнем душевого потребления, оно примерно сохранялось в среднем по стране на уровне 1913 года - и в 1928, и в 1940, и, возможно, даже немного превысило его к 1953...

прослушка первого лица это и есть пример "нагибания"?
еще штаты бывшие осколки советской империи не спешат брать на содержание. самая актуальная помощь кредитование с вполне ощутимым профитом: втюхивание собственных вооружений...

глупо сравнивать нас с сша, да и вообще кого-то сравнивать с ними.
они доят весь мир, и могут позволить себе жить не по средствам

теперь более реальный пример.
есть две шахты работающие, и решает собственник одну закрыть, ибо возить с нее уголь на 100км дальше, и дороже на 100р.

и чтоб сэкономить десяток миллионов, собственник решает закрыть одну шахту. А государство тратит миллиарды чтоб безработный поселок не помер с голоду. Эффективность превыше всего.

зарплата доярки - 7-10 000 руб....зарплата набиуллиной какая?