Активисты Greenpeace=пираты?
А
Аристoкрат
а не частная охрана как в окончательно капиталистических
http://66.ru/news/world/145009/
В Америке убили мать ребёнка за то что она залезла на территорию Конгресса.
Пусть заткнутся продажные хамы.
[Сообщение изменено пользователем 05.10.2013 04:01]
А
Аристoкрат
У Майкрософт и Эпл хоть конкуренты есть, можно и штрафовать
Да это чревато. Если у члена Европарламента найдут нелицензионную Винду, то загремит он лет на 15 и штрафу Мягкому выплатит все 10 лярдов. Вся Европа без компов останется.
l
less_nicho_k
Из "Собеседника" 36'2013, немного:
Экологи уверены: нефтяное освоение арктического шельфа не только опасно, но и невыгодно. Глава энергетической программы «Гринпис России» Владимир Чупров объяснил, почему.
- Бессмысленность этого проекта понимают уже и на правительственном уровне. В 2012 году Андрей Белоусов, бывший тогда главой Минэкономразвития, на заседании по континентальному шельфу заявил: вложим триллионы, а на выходе по всему шельфу получим лишь 10% прибавки к тому, что добывает Россия сегодня.
- Надо развивать энергоемкие технологии. Только за счет экономии энергии мы ежегодно сможем получать 60 млн т. А весь арктический шельф к 2025 году максимум даст 13,5 млн т. В пять раз меньше! Но правительство на этом перекрестке выбирает то, что выгодно монополистам – Газпрому и Роснефти…
Экологи уверены: нефтяное освоение арктического шельфа не только опасно, но и невыгодно. Глава энергетической программы «Гринпис России» Владимир Чупров объяснил, почему.
- Бессмысленность этого проекта понимают уже и на правительственном уровне. В 2012 году Андрей Белоусов, бывший тогда главой Минэкономразвития, на заседании по континентальному шельфу заявил: вложим триллионы, а на выходе по всему шельфу получим лишь 10% прибавки к тому, что добывает Россия сегодня.
- Надо развивать энергоемкие технологии. Только за счет экономии энергии мы ежегодно сможем получать 60 млн т. А весь арктический шельф к 2025 году максимум даст 13,5 млн т. В пять раз меньше! Но правительство на этом перекрестке выбирает то, что выгодно монополистам – Газпрому и Роснефти…
М
Мeл
Экологи уверены: нефтяное освоение арктического шельфа не только опасно, но и невыгодно.
Эколог о нефти... Это безусловно незаинтересованное мнение
А по факту надо понимать, что белым мишкам будет хреново всегда и везде... Хорошо сидеть дома с отоплением (ладно, пока без него), со светом, с интернетом, горячей водой... И писать, как страдает природа... Вот только не будет страдать природа - не будет никаких удобств у народа... даже костер в пещере не разжечь - деревья же нужны будут
r
rale
Педераты,ваще неинтересно про них.
A
Alex Ampel
Феменок во Франции на год тюрьмы за пляски у собора Парижской богоматери
Подскажите, где машину времени приобретали ?
А то ИТАР-ТАСС вот что сообщает:
"ПАРИЖ, 13 сентября. /Корр. ИТАР-ТАСС Сергей Щербаков/. Судебное разбирательство по делу феминистской группы FEMEN, устроившей провокационную акцию в Соборе Парижской Богоматери, перенесено на 19 февраля 2014 года. Об этом корр. ИТАР-ТАСС сообщили сегодня в исправительном суде Парижа. "
Полностью: http://www.itar-tass.com/c95/876116.html
к
кызылдур
что за бред?
Бред - это вменять им пиратство.
Или мы - цивилизованная страна и судим по закону (не притягиваем за яички любые статьи, какие понравятся, а по сути закона), либо мы - дикари, отрубаем руки, сажаем на кол, сжигаем и т.д. к урчащему удовольствию толпы "ибо нехер".
Или мы - цивилизованная страна и судим
Мы не судим, судит судья. А суд у нас самый гуманный суд в мире.
к урчащему удовольствию толпы
Всем насрать! Народ тупой, глупый и пофигистичный.
Курск затонул? Может митинги были, восстания?
До этого Чернобль бабах - людей на ликвидацию-болезнь. Люди дохли.
Может митинги восстания, расстрелы виновных?
Да даже если пол Ебурга сгорит из-за чего либо - другим городам будет пофиг. Боюсь, что даже несгоревшей половине будет пофиг.
Моя хата скраю ничего не знаю.
Ну и по телеку скажут катастрофа, соболезнуем, минутка молчания...и всё.
Комсомольск-на-Амуре уже затопило. И что?
Жители Москвы, Петербурга, Екатеринбурга поехали помогать бороться с наводнением, а правительство выделило кучу денег на устранение последствий и наказало виновных. Да нифига!
Устроили смс. И налоги подняли. А народ? А пофиг -всем насрать.
Это я к тому, что даже если ядерной ракетой бабахнут по нашему танкеру, а гринписовцев объявят корсарами-инопланетянами и транклюкируют в прямом эфире 1го к-анала....народ скажет бугага-лол и пойдёт за пивасиком.
Сейчас властьимущим можно всё. Народ безвольный, глупый, пугливый.
П
Пан Щик
никакие они не пираты, просто покусились на имперское имущество, святую корову Газпром, укусили ВВП кормушку, посмели поднять руку на национальное достояние
к слову говоря сама по себе платформа Приразломная это отдельная история, как её покупали, чистили от радиоактивного загрязнения и какие
экономические риски связаны с её перспективами
угу, те 1,5 триллиона рублей которые должна принести Приразломаня ЕСЛИ сойдутся все благоприятные факты конечно же до последней копейки пойдут на благо народа, не смешите все тапки этой страны
S
~SeGa~
Надо было вообще потопить их нафиг...
то что на одной только платформе из бюджета Газпрома перепродажные конторы наварили несколько десятков миллионов долларов нашим путинским патриотом упорно плевать, они заткнув уши и закрыв глаза просто голосуют за всё что скажет и сделает ВВП, всё остальное происки госдепа США
M
Morfeen
Быстрее бы уже кончилась эта нефть.
Зачем это показываешь, лучше пусть люди мозг включат, получать готовые ответы - это то на что ловят большинство людей.
Зачем это показываешь, лучше пусть люди мозг включат, получать готовые ответы - это то на что ловят большинство людей.
А
Аристoкрат
Или мы - цивилизованная страна и судим по закону (не притягиваем за яички любые статьи, какие понравятся, а по сути закона), либо мы - дикари, отрубаем руки, сажаем на кол, сжигаем и т.д. к урчащему удовольствию толпы "ибо нехер".
В Америке напомнить Вам как судят, когда вторгаются на частную собственность? Пулю в голову и всё в утиль тело.
Ещё раз говорю, что за вторжение на частную собтсвенность судить надо очень строго.
Я не думаю, что вам будет приятно если я к вам с друзьями припрусь.
А
Аристoкрат
Не надо путать акции протеста и вторжение на частную собственность.
Это очень разные вещи. Акции протеста устраивайте у кремля или у штабквартиры Газпрома.
к
кызылдур
Ещё раз говорю, что за вторжение на частную собтсвенность судить надо очень строго.
Я не думаю, что вам будет приятно если я к вам с друзьями припрусь.
Вы когда цитируете, цитаты-то читаете?
В Америке напомнить Вам как судят, когда вторгаются на частную собственность? Пулю в голову и всё в утиль тело.
а.)вы максимизируете идею права защиты частной собственности строгость подхода к коему варьируется от штата к штату, ваша формулировка скорее применима к среднеразвешанному понимаю которое возникло у дорогих россиян из фильмов и сериалов
б.)строгость подхода к данному конкретному случаю проистекает именно из того что это имущество ГАЗПРОМ-а, Путин и ГАЗПРОМ посредвом мещанского правосудия дают всему миру понять что углеводороды - это святая корова которую они готовы защищать всеми доступными способами
насколько данный подход соответствует интересам страны, интересам народа...забавный факт который возможно удивит сторонников России как нефтегазовой державы "без всяких там производств всего того что и так можно купить в Китае", факт крайне неприятный - в текущем квартале США обогнали Россию по уровню добычи нефти, согласно прогнозам экспертов нефтяного рынка такими темпами к 2035-ому году США может превратиться в чистого экспортёра нефти(ещё 7 лет назад это был первый импортёр)
как там у нас с инновациями и ростом промышленного производства? или соколам ВВП "мне нравится как я живу/а ты не завидуй" хватит, на остальное и остальных пофигу?
в.)даже с правовой точки зрения есть разница между пиратством и акцией проведённой Гринпис(как бы кто не относился к этой организации)
но мещанское правосудие о сей разнице не ведает
так же как не ведает о степени общественной опасности танцулек в храме и осуждает по статье хулиганство в самой строгой санкции
[Сообщение изменено пользователем 05.10.2013 16:28]
П
Пан Щик
Йуля part 2
Ю.ЛАТЫНИНА: Добрый вечер. Юлия Латынина, «Код доступа» как всегда в это время по субботам. Первый вопрос про наш Арктик Pussy Riot, про гринписовцев. Нидерланды подают на Россию в суд, и большинство комментариев у меня, что, вот, наконец-то, кровавому Путину покажут, как обижать мирных экоактивистов.
Я обращаю ваше внимание на то, что в экипаже гринписовского судна были граждане 18 стран, из которых Украина вступилась за кока, который не имел никакого отношения к тем действиям, которые осуществлялись представителем Гринпис (это я цитирую Украину). Президент Финляндии категорически отказался оценивать действия Гринпис, но заявил, что постарается помочь своей гражданке с правовой помощью.
Еще была комическая история о том, как некто Джон Соувен, исполнительный директор Гринпис после встречи с главой МИД Великобритании заявил, что Британия будет бороться за освобождение активистов. После чего британский МИД выступил уже от своего собственного имени, и заявил, бла-бла-бла, что мы сделаем представление российским властям по мере необходимости.
Не густо, я бы сказала. Pussy Riot защищало куда больше. И я на это скажу следующее. Встретились 2 одиночества, Следственный комитет и Гринпис. Опричники, которые считают, что могут фальсифицировать что угодно, и экологический Хамас, который считает, что может отмочить всё, что угодно, и им всё сойдет с рук. 2 корпорации, одна из которых Газпром, газовое альтер-эго Путина и хунвейбины от экологии, которые занимаются пиар-терроризмом, которых никто не выбирал и не уполномочивал. Шантажирует компании по всему миру, и на этом ведут глобальную кампанию по стрижке бабла с полезных идиотов. Про «бабла с полезных идиотов» - это не я, это сооснователь Гринпис Пол Уотсон.
Гринпис привык к полной безнаказанности, причем в ужасных вещах. Вот вам история из прошлого Гринписа – увольнение профессора Ричарда Ламберстена из университета Флориды в 1986 году.
Ламберстен исследовал болезни китов. Для этого ему нужны были образцы ткани китов. Гринпис добился его увольнения. Как? Он привозил автобусы с активистами, которые устраивали демонстрации на кампусе и развешивал на футбольных матчах флаги «Университет Флориды, прекрати убивать китов».
Вам ничего не напоминают люди, которым не нравятся чужие научные исследования и которые с помощью демонстраций хунвейбинов решают, какая наука правильная, а какая нет? Знаете дальнейшую историю профессора? Его жизнь была сломана, у него начались серьезнейшие проблемы с психикой, развелся с женой. В 2002 году он сел на борт самолета, потом подошел к пилотам и сказал, что хочет слезть, потому что самолет взорвется. Его сдали в психушку, у него диагноз – «параноидальная шизофрения». Господа из Гринписа, вы счастливы? Результат борьбы Гринписа против человека, который занимался болезнями китов.
Другая операция Гринпис. Есть такая международная китовая комиссия – ее создали в 1946 году государства, которые охотились на китов. Членство в ней, однако, было открыто любому, кто готов был заплатить годовой взнос 30 тысяч долларов.
Что делает Гринпис? Он обращается ко всяким копеечным государствам типа Антигуа (привет Науру, признавшему Абхазию). Платят за них взносы, получают большинство в комиссии. Представляете, если бы это сделали какие-то американцы? Вообще представьте себе, если бы теми методами, которыми пользуется Гринпис, пользовались бы государства и корпорации, и у них бы была такая степень открытости?
Напоминаю последнюю историю, когда в 2011 году активисты Гринпис в костюмах химзащиты вломились в опытную станцию в Австралии и уничтожили там генетически модифицированные растения. Сжечь результаты труда ученых. Вам это ничего не напоминает? Вы позабыли, кто последний жег достижения ученых? Или книги, допустим?
Но наши активисты получили правильно условный срок. Это же Гринпис, это же замечательные люди. Жертвуйте ваши денежки. Мы доблестно уничтожили результаты труда ученых, но мы – мирные люди. А вот эти нехорошие, которые разрабатывают всякие там научные открытия, которые вообще изменяют окружающую среду, вот это страшные люди.
Теперь конкретно по буровым. Не думайте, что Газпром первый. Вот, ни в чем не проявляется так провинциальность наших СМИ как вот в этом: «Ах, западные активисты нашему грязному Газпрому, а он посмел в ответ».
Рассказываю историю пиратства Гринписа. Абсолютно такая же история была в 1995 году, когда Shell решил затопить нефтяную платформу «Брент Спар». Еще раз, Shell решил затопить в море платформу. В мировом океане утонули тысячи судов. Во Второй мировой войне только у британцев утонуло 1,5 тысячи судов. Была битва при Соломоновых островах, страшная битва на истощение между американцами и японцами. Утонуло там 111 кораблей и 1450 самолетов (я специально посмотрела) общей массой около 500 тысяч тонн. И бухта, в которой произошло основное побоище, с тех пор канал называется Айрон-Бей, Железная бухта, потому что там столько всего утонуло. Если вы будете нырять в этой бухте, вы обнаружите там замечательное подводное разнообразие видов, и вам скажут «Ну вот это вы ныряете у берега, а вот сейчас вы будете нырять у корабля затопленного японского транспорта – там такое растет!»
То есть тонут корабли в мировом океане – ничего страшного не происходит. Но в это время довольно неприятная проблема была у Гринписа, потому что в 1991 году, как я уже сказала, был скандал с германскими деньгами в Гринписе. В 1991 году в германском Гринписе было 700 тысяч членов, из которых 320 тысяч автоматически позволяли Гринпису снимать со своего счета годовые взносы по 50 марок. После истории о том, что происходило с этими деньгами, упало членство, надо было что-то сделать. Там почти на 10% пришлось срезать бюджет, и вот тут в 1995 году Shell топит эту платформу.
Была та же самая история. Забаррикадировались на платформе, оккупировали ее 3 недели. Гринпис призвал к бойкоту Shell, поступали угрозы сотрудникам Shell, понятное дело, неизвестно от кого, неизвестно кто пытался поджечь бензоколонки. И как вы понимаете, Shell при этом был грязными империалистами и капиталистами, а Гринпис был мирный. И Shell сдался. Понимаете? Стух. Сказал, что разберет платформу на земле.
А потом, знаете, что случилось? Кампания Гринпис была основана на обвинении в том, что платформу хотят затопить с 5500 тоннами нефти. И выяснилось, что это полная фигня, и даже Гринпис был вынужден это признать. И журнал «Nature» опубликовал статью, в которой было сказано «Решение Shell не затапливать использованную платформу в море было бессмысленным пренебрежением здравым смыслом».
Министр нефти Тим Эггар в 1995 году сказал, что шантаж возобладал против выверенного и научно обоснованного решения. Там очень долго Shell искала, где и как можно эту платформу затопить.
Я вам процитирую сэра Джона Вейна, лауреата Нобелевской премии по медицине. Он написал, что ученые провели годы, вырабатывая решение, и что все их научные изыскания были перечеркнуты, цитирую, в течение нескольких часов группой террористов, которые апеллировали не к разуму, а невежеству и шантажу. Это сказал лауреат Нобелевской премии, а не Бастрыкин.
Я вам процитирую еще одного человека – его зовут Тони Блэр: «Мы должны противостоять тирании групп давления. Из того, что организация называет себя зеленой, еще не следует, что мы должны делать то, что она указывает». Это к вопросу о том, почему мало кто возвысил свой голос в защиту Гринписа кроме нашей левоты, потому что они у всех застряли в горле. Лиха беда начало.
В 1997 году Гринпис повторяет свой удачный опыт с Shell против BP. 9 августа они подходят к платформе Стенади, которая шла из Норвегии в Фоэнтхевен, приковывают себя по сложившемуся обычаю к якорю, и Крисс Росс, зам исполнительного директора Гринпис объясняет, что BP не должна добывать нефть в Фоэнтхевене, а должна, цитирую, законсервировать поле и вложить средства в разработку солнечной энергии. Человек, которого никто не выбирал, Крисс Росс объясняет, во что должна инвестировать BP. BP пыталась сопротивляться, даже пыталась наложить арест на активы Гринпис, поскольку понесла огромные убытки. Но сопротивляться против огромной пиар-машины пропаганды было бесполезно, потому что, цитирую Пола Уотсона, так сказать, эти люди пользуются полной безнаказанностью, будучи уверены, что медийный миф, созданный с Гринписом, не может быть разбит внутри культуры масс-медиа.
А, кстати, 27 июля 2010 года Гринпис закрыл 50 заправок BP в Лондоне – они просто открутили им гайки там по случаю назначения Боба Дадли новым главой компании. Как было сказано в пресс-релизе Гринписа, «мы хотим послать сильный мессадж новому главе BP. Кончай врать, и отходи от бензина». То есть понимаете? К вам на заправку приходят люди и перекрывают вам работу – они мирные активисты. А если вы с ними пытаетесь что-то сделать, то вы – агрессор.
Да, кстати, вот цитата с сайта Гринпис в ответ на вопрос о том «Неужели те, кто отрицают изменение климата, не имеют права на свободу слова?» Цитата: «Свобода слова не относится к тому, кто занимается дезинформацией и пропагандой». Оруэлл забыл вставить гениальную эту фразу в свой «1984 год». Дезинформацией и пропагандой... Теперь я хочу сравнить эту цитату с еще одной цитатой человека, которого зовут Роберт Хантор. В отличие от Патрика Мура и Пола Уотсона, которых я цитировала, он не рассорился с Гринписом, он продолжал быть представителем Гринписа. Вот его описание инсайдера и человека Гринписа, как действует Гринпис: «Мы рассматривали это как медийную войну. Мы изучили Маршалла Маклюэна. Не то, чтобы мы хоть раз солгали. Это такая вещь, которую в современной пропаганде нельзя делать, но мы нарисовали весьма ужасающую картину всяческих катастроф – приливных войн, землетрясений, радиоактивных облаков, детей-уродов. Мы никогда не говорили, что это случится, а только что это может случиться». Да? Дезинформация и пропаганда не могут иметь права на свободу слова. И сами при этом признают, что занимаются пропагандой.
Следующими были высадки в 2001-х годах, когда активисты Гринпис подплывали к целому ряду нефтяных платформ, пришвартованных к Романтефирс и приковывали себя к ним, чтобы они не могли выйти в море. На платформах они писали «Нефть убивает». Их арестовывали ли отпускали. Лора Ейтс, одна из дам, приковавших себя к платформе, так и объясняла: «Нефть убивает людей и затапливает дома».
Понимаете? Нефть убивает. Лора Ейтс приковала себя к платформе и написала «Нефть убивает». Какое офигительное научное доказательство! А, вот, когда человек обертывает себя взрывчаткой и взрывается с криком «Аллаху акбар», это, видимо, железобетонное научное доказательство, что он акбар. Теорема Ферма.
На самом деле, это, конечно, на мой взгляд, свидетельство абсолютной деградации того, что было Западом, потому что это частная собственность (нефтяные платформы). И какие-то антинаучные фанатики, выступающие против многих достижений технологий, с помощью пиара и пропаганды пытаются доказать нам, что компании эти – враги человечества, потому что это перевернутый мир. Есть компании, которые добывают нефть, которой мы пользуемся, которые дают работу людям, благодаря которым мир такой как он есть. И есть люди, которые приковывают себя в качестве доказательства своей правоты цепями к платформам, и никто не может сделать ничего с этим пиар-терроризмом, потому что, да, в кривом мире масс-медиа эту частную кампанию сожрут.
Так что, да, я скажу, что это пиратство ровно в той же степени, в которой экспроприации Сталина – это грабеж банков.
Да, еще несколько историй. Самая замечательная история случилась в позапрошлом году в апреле, в 2011-м, в Новой Зеландии, потому что гринписовцы подплыли к судну зафрактованному Петробрас, которое производило сейсмическую разведку. Петробрас, бразильская компания получила лицензию, и в итоге Петробрас отказался от лицензии.
Еще раз, правительство Новой Зеландии демократически избранное, которое дало лицензию Петробрасу, частной компании. И есть люди, которых никто не избирал, которые навязали свое мнение правительству и частной компании.
Только что 15 июля Гринпис оккупировал ядерную электростанцию Трикастин во Франции. 30 человек туда залезли, включили проектор и спроецировали на стену слова «Ядерная катастрофа в Трикастине» и трещину. Это глубокая наука, как вы понимаете. Да фига наука! Всякие нехорошие люди строят электростанции, добывают нефть и ставят опыты. Но приходит хороший Гринпис, и разоблачает их с помощью трещины, спроецированной на сцену.
Я еще только 2 истории упомяну до кучи. Одна называется «Бригада гражданской маркировки» - это когда экохулиганы заходят в магазин и наклеивают на продукты то, что им кажется правильным на них написать. И еще пресс-релиз, который называется так: «Мы вывели на чистую воду токсичные компьютеры Apple». Как вы думаете, что случилось бы с любым журналистом или компанией, которая ради пиара посмела бы сказать, что «мы вывели на чистую воду токсичный компьютер Apple?» Я думаю, что их бы разорили. Потому что, понимаете, вот, как это происходит? Организуется кампания публичной травли. Shell какой-нибудь теряет доходы. Shell сдается. Потом выясняется, что это неправда, что маненько ошиблись про 5 тысяч тонн. «А, ну, извините, - говорит Гринпис, - мы ошиблись, но это не важно». Есть абсолютное чувство безнаказанности и собственной праведности, сопровождаемое веерной рассылкой: «Шлите нам больше денег. Как здорово! Мы добились увольнения биолога Ламберстена, он сошел с ума. Шлите нам больше денег. Как здорово! Мы добились того, что Shell разбирает платформы на Земле. Шлите нам больше денег, спасайте мир сейчас».
Так вот я должна сказать жесткую вещь. Первое. Гринпис, наконец, получил по зубам как заслуживал. Мне совершенно не жалко экологический Хамас, привыкший к многолетней безнаказанности. Я считаю, что обвинение в пиратстве им должна была паять Shell в 1995 году или BP в 1997-м. Газпром своего, как ни странно, добился. Я вам гарантирую, что больше ни один активист Гринпис не приплывет к Приразломной, потому что на это они, видимо, не подписывались. Потому что этот экологический Хамас в отличие от настоящего жертвовать жизнями не готов. Это идеал, это, вот, как с Shell. Жертвы страшного корпоративного монстра. И заметьте, где они сейчас протестуют? В основном, за рубежом. Они приковывают себя к колонкам Газпрома за рубежом и баннеры вывешивают.
Я рада, что их остановили. Я считаю, что Газпром отомстил за Shell, за несчастного биолога Ламберстена, который сошел с ума после кампании, устроенной Гринпис. Мне жалко, что это сделал Газпром, а не Shell. Мне жалко, что это сделал Газпром, а не Apple. Но я думаю, что сейчас очень многие в мире потирают руки.
Единственное что, я считаю, что надо было предупреждать ребят публично. Сказать «Ребята, полезете на платформу, получите срок» и сдержать слово.
Я поддерживаю действия российских властей и считаю, что это тот случай, когда терпимость должна кончаться. Вот, я за Pussy Riot, я за равноправие геев. И для меня в отличие от Гринписа свобода слова распространяется также на дезинформацию и пропаганду, которой занимается Гринпис.
Человек изменяет окружающую среду. Это его расширенный фенотип. Нам внушают, что это страшный грех, практически любой прорыв технический от генномодифицированных продуктов до MacBook’ов нам объявляют греховным. Это, с моей точки зрения, мракобесие, но ради бога, исповедуйте свой фанатизм, не пользуйтесь нефтью, не пользуйтесь компьютерами. Но эти люди пользуются компьютерами, ездят на моторных лодках и с помощью пиар-терроризма объясняют частным собственникам и демократическим правительствам (демократическим, не только путинскому), что нам делать.
И еще. Если Гринпис хочет бороться против экологической катастрофы, у меня есть к ним хорошая рекомендация. Экологическая катастрофа не вызывается научными исследованиями, она не вызывается генномодифицированными продуктами, которые способны решить проблему голода. Она не вызывается тем, что в океане Shell затопит юзаную платформу. Она вызывается во все времена во всех народах избыточной численностью популяции.
Хотите спасти нашу планету от экологической катастрофы, езжайте к арабам и проповедуйте кондомы. Я не шучу. Потому что всё, что мы знаем об истории человечества, это история катастрофы при избыточном размножении. Размножились – засолили почву, размножились – истребили животных. За тысячу лет индийцы в Северной Америке выкосили 85% видов, которые там обитали.
Поэтому сейчас нету проблем экологических особо в Европе и в Америке. Езжайте в Африку к арабам и проповедуйте. Только маленькая проблема заключается в том, что это а) опасно, б) под это бабла не соберешь.
Если лень читать то http://echo.msk.ru/sounds/1170692.html
[Сообщение изменено пользователем 06.10.2013 12:24]
Ю.ЛАТЫНИНА: Добрый вечер. Юлия Латынина, «Код доступа» как всегда в это время по субботам. Первый вопрос про наш Арктик Pussy Riot, про гринписовцев. Нидерланды подают на Россию в суд, и большинство комментариев у меня, что, вот, наконец-то, кровавому Путину покажут, как обижать мирных экоактивистов.
Я обращаю ваше внимание на то, что в экипаже гринписовского судна были граждане 18 стран, из которых Украина вступилась за кока, который не имел никакого отношения к тем действиям, которые осуществлялись представителем Гринпис (это я цитирую Украину). Президент Финляндии категорически отказался оценивать действия Гринпис, но заявил, что постарается помочь своей гражданке с правовой помощью.
Еще была комическая история о том, как некто Джон Соувен, исполнительный директор Гринпис после встречи с главой МИД Великобритании заявил, что Британия будет бороться за освобождение активистов. После чего британский МИД выступил уже от своего собственного имени, и заявил, бла-бла-бла, что мы сделаем представление российским властям по мере необходимости.
Не густо, я бы сказала. Pussy Riot защищало куда больше. И я на это скажу следующее. Встретились 2 одиночества, Следственный комитет и Гринпис. Опричники, которые считают, что могут фальсифицировать что угодно, и экологический Хамас, который считает, что может отмочить всё, что угодно, и им всё сойдет с рук. 2 корпорации, одна из которых Газпром, газовое альтер-эго Путина и хунвейбины от экологии, которые занимаются пиар-терроризмом, которых никто не выбирал и не уполномочивал. Шантажирует компании по всему миру, и на этом ведут глобальную кампанию по стрижке бабла с полезных идиотов. Про «бабла с полезных идиотов» - это не я, это сооснователь Гринпис Пол Уотсон.
Гринпис привык к полной безнаказанности, причем в ужасных вещах. Вот вам история из прошлого Гринписа – увольнение профессора Ричарда Ламберстена из университета Флориды в 1986 году.
Ламберстен исследовал болезни китов. Для этого ему нужны были образцы ткани китов. Гринпис добился его увольнения. Как? Он привозил автобусы с активистами, которые устраивали демонстрации на кампусе и развешивал на футбольных матчах флаги «Университет Флориды, прекрати убивать китов».
Вам ничего не напоминают люди, которым не нравятся чужие научные исследования и которые с помощью демонстраций хунвейбинов решают, какая наука правильная, а какая нет? Знаете дальнейшую историю профессора? Его жизнь была сломана, у него начались серьезнейшие проблемы с психикой, развелся с женой. В 2002 году он сел на борт самолета, потом подошел к пилотам и сказал, что хочет слезть, потому что самолет взорвется. Его сдали в психушку, у него диагноз – «параноидальная шизофрения». Господа из Гринписа, вы счастливы? Результат борьбы Гринписа против человека, который занимался болезнями китов.
Другая операция Гринпис. Есть такая международная китовая комиссия – ее создали в 1946 году государства, которые охотились на китов. Членство в ней, однако, было открыто любому, кто готов был заплатить годовой взнос 30 тысяч долларов.
Что делает Гринпис? Он обращается ко всяким копеечным государствам типа Антигуа (привет Науру, признавшему Абхазию). Платят за них взносы, получают большинство в комиссии. Представляете, если бы это сделали какие-то американцы? Вообще представьте себе, если бы теми методами, которыми пользуется Гринпис, пользовались бы государства и корпорации, и у них бы была такая степень открытости?
Напоминаю последнюю историю, когда в 2011 году активисты Гринпис в костюмах химзащиты вломились в опытную станцию в Австралии и уничтожили там генетически модифицированные растения. Сжечь результаты труда ученых. Вам это ничего не напоминает? Вы позабыли, кто последний жег достижения ученых? Или книги, допустим?
Но наши активисты получили правильно условный срок. Это же Гринпис, это же замечательные люди. Жертвуйте ваши денежки. Мы доблестно уничтожили результаты труда ученых, но мы – мирные люди. А вот эти нехорошие, которые разрабатывают всякие там научные открытия, которые вообще изменяют окружающую среду, вот это страшные люди.
Теперь конкретно по буровым. Не думайте, что Газпром первый. Вот, ни в чем не проявляется так провинциальность наших СМИ как вот в этом: «Ах, западные активисты нашему грязному Газпрому, а он посмел в ответ».
Рассказываю историю пиратства Гринписа. Абсолютно такая же история была в 1995 году, когда Shell решил затопить нефтяную платформу «Брент Спар». Еще раз, Shell решил затопить в море платформу. В мировом океане утонули тысячи судов. Во Второй мировой войне только у британцев утонуло 1,5 тысячи судов. Была битва при Соломоновых островах, страшная битва на истощение между американцами и японцами. Утонуло там 111 кораблей и 1450 самолетов (я специально посмотрела) общей массой около 500 тысяч тонн. И бухта, в которой произошло основное побоище, с тех пор канал называется Айрон-Бей, Железная бухта, потому что там столько всего утонуло. Если вы будете нырять в этой бухте, вы обнаружите там замечательное подводное разнообразие видов, и вам скажут «Ну вот это вы ныряете у берега, а вот сейчас вы будете нырять у корабля затопленного японского транспорта – там такое растет!»
То есть тонут корабли в мировом океане – ничего страшного не происходит. Но в это время довольно неприятная проблема была у Гринписа, потому что в 1991 году, как я уже сказала, был скандал с германскими деньгами в Гринписе. В 1991 году в германском Гринписе было 700 тысяч членов, из которых 320 тысяч автоматически позволяли Гринпису снимать со своего счета годовые взносы по 50 марок. После истории о том, что происходило с этими деньгами, упало членство, надо было что-то сделать. Там почти на 10% пришлось срезать бюджет, и вот тут в 1995 году Shell топит эту платформу.
Была та же самая история. Забаррикадировались на платформе, оккупировали ее 3 недели. Гринпис призвал к бойкоту Shell, поступали угрозы сотрудникам Shell, понятное дело, неизвестно от кого, неизвестно кто пытался поджечь бензоколонки. И как вы понимаете, Shell при этом был грязными империалистами и капиталистами, а Гринпис был мирный. И Shell сдался. Понимаете? Стух. Сказал, что разберет платформу на земле.
А потом, знаете, что случилось? Кампания Гринпис была основана на обвинении в том, что платформу хотят затопить с 5500 тоннами нефти. И выяснилось, что это полная фигня, и даже Гринпис был вынужден это признать. И журнал «Nature» опубликовал статью, в которой было сказано «Решение Shell не затапливать использованную платформу в море было бессмысленным пренебрежением здравым смыслом».
Министр нефти Тим Эггар в 1995 году сказал, что шантаж возобладал против выверенного и научно обоснованного решения. Там очень долго Shell искала, где и как можно эту платформу затопить.
Я вам процитирую сэра Джона Вейна, лауреата Нобелевской премии по медицине. Он написал, что ученые провели годы, вырабатывая решение, и что все их научные изыскания были перечеркнуты, цитирую, в течение нескольких часов группой террористов, которые апеллировали не к разуму, а невежеству и шантажу. Это сказал лауреат Нобелевской премии, а не Бастрыкин.
Я вам процитирую еще одного человека – его зовут Тони Блэр: «Мы должны противостоять тирании групп давления. Из того, что организация называет себя зеленой, еще не следует, что мы должны делать то, что она указывает». Это к вопросу о том, почему мало кто возвысил свой голос в защиту Гринписа кроме нашей левоты, потому что они у всех застряли в горле. Лиха беда начало.
В 1997 году Гринпис повторяет свой удачный опыт с Shell против BP. 9 августа они подходят к платформе Стенади, которая шла из Норвегии в Фоэнтхевен, приковывают себя по сложившемуся обычаю к якорю, и Крисс Росс, зам исполнительного директора Гринпис объясняет, что BP не должна добывать нефть в Фоэнтхевене, а должна, цитирую, законсервировать поле и вложить средства в разработку солнечной энергии. Человек, которого никто не выбирал, Крисс Росс объясняет, во что должна инвестировать BP. BP пыталась сопротивляться, даже пыталась наложить арест на активы Гринпис, поскольку понесла огромные убытки. Но сопротивляться против огромной пиар-машины пропаганды было бесполезно, потому что, цитирую Пола Уотсона, так сказать, эти люди пользуются полной безнаказанностью, будучи уверены, что медийный миф, созданный с Гринписом, не может быть разбит внутри культуры масс-медиа.
А, кстати, 27 июля 2010 года Гринпис закрыл 50 заправок BP в Лондоне – они просто открутили им гайки там по случаю назначения Боба Дадли новым главой компании. Как было сказано в пресс-релизе Гринписа, «мы хотим послать сильный мессадж новому главе BP. Кончай врать, и отходи от бензина». То есть понимаете? К вам на заправку приходят люди и перекрывают вам работу – они мирные активисты. А если вы с ними пытаетесь что-то сделать, то вы – агрессор.
Да, кстати, вот цитата с сайта Гринпис в ответ на вопрос о том «Неужели те, кто отрицают изменение климата, не имеют права на свободу слова?» Цитата: «Свобода слова не относится к тому, кто занимается дезинформацией и пропагандой». Оруэлл забыл вставить гениальную эту фразу в свой «1984 год». Дезинформацией и пропагандой... Теперь я хочу сравнить эту цитату с еще одной цитатой человека, которого зовут Роберт Хантор. В отличие от Патрика Мура и Пола Уотсона, которых я цитировала, он не рассорился с Гринписом, он продолжал быть представителем Гринписа. Вот его описание инсайдера и человека Гринписа, как действует Гринпис: «Мы рассматривали это как медийную войну. Мы изучили Маршалла Маклюэна. Не то, чтобы мы хоть раз солгали. Это такая вещь, которую в современной пропаганде нельзя делать, но мы нарисовали весьма ужасающую картину всяческих катастроф – приливных войн, землетрясений, радиоактивных облаков, детей-уродов. Мы никогда не говорили, что это случится, а только что это может случиться». Да? Дезинформация и пропаганда не могут иметь права на свободу слова. И сами при этом признают, что занимаются пропагандой.
Следующими были высадки в 2001-х годах, когда активисты Гринпис подплывали к целому ряду нефтяных платформ, пришвартованных к Романтефирс и приковывали себя к ним, чтобы они не могли выйти в море. На платформах они писали «Нефть убивает». Их арестовывали ли отпускали. Лора Ейтс, одна из дам, приковавших себя к платформе, так и объясняла: «Нефть убивает людей и затапливает дома».
Понимаете? Нефть убивает. Лора Ейтс приковала себя к платформе и написала «Нефть убивает». Какое офигительное научное доказательство! А, вот, когда человек обертывает себя взрывчаткой и взрывается с криком «Аллаху акбар», это, видимо, железобетонное научное доказательство, что он акбар. Теорема Ферма.
На самом деле, это, конечно, на мой взгляд, свидетельство абсолютной деградации того, что было Западом, потому что это частная собственность (нефтяные платформы). И какие-то антинаучные фанатики, выступающие против многих достижений технологий, с помощью пиара и пропаганды пытаются доказать нам, что компании эти – враги человечества, потому что это перевернутый мир. Есть компании, которые добывают нефть, которой мы пользуемся, которые дают работу людям, благодаря которым мир такой как он есть. И есть люди, которые приковывают себя в качестве доказательства своей правоты цепями к платформам, и никто не может сделать ничего с этим пиар-терроризмом, потому что, да, в кривом мире масс-медиа эту частную кампанию сожрут.
Так что, да, я скажу, что это пиратство ровно в той же степени, в которой экспроприации Сталина – это грабеж банков.
Да, еще несколько историй. Самая замечательная история случилась в позапрошлом году в апреле, в 2011-м, в Новой Зеландии, потому что гринписовцы подплыли к судну зафрактованному Петробрас, которое производило сейсмическую разведку. Петробрас, бразильская компания получила лицензию, и в итоге Петробрас отказался от лицензии.
Еще раз, правительство Новой Зеландии демократически избранное, которое дало лицензию Петробрасу, частной компании. И есть люди, которых никто не избирал, которые навязали свое мнение правительству и частной компании.
Только что 15 июля Гринпис оккупировал ядерную электростанцию Трикастин во Франции. 30 человек туда залезли, включили проектор и спроецировали на стену слова «Ядерная катастрофа в Трикастине» и трещину. Это глубокая наука, как вы понимаете. Да фига наука! Всякие нехорошие люди строят электростанции, добывают нефть и ставят опыты. Но приходит хороший Гринпис, и разоблачает их с помощью трещины, спроецированной на сцену.
Я еще только 2 истории упомяну до кучи. Одна называется «Бригада гражданской маркировки» - это когда экохулиганы заходят в магазин и наклеивают на продукты то, что им кажется правильным на них написать. И еще пресс-релиз, который называется так: «Мы вывели на чистую воду токсичные компьютеры Apple». Как вы думаете, что случилось бы с любым журналистом или компанией, которая ради пиара посмела бы сказать, что «мы вывели на чистую воду токсичный компьютер Apple?» Я думаю, что их бы разорили. Потому что, понимаете, вот, как это происходит? Организуется кампания публичной травли. Shell какой-нибудь теряет доходы. Shell сдается. Потом выясняется, что это неправда, что маненько ошиблись про 5 тысяч тонн. «А, ну, извините, - говорит Гринпис, - мы ошиблись, но это не важно». Есть абсолютное чувство безнаказанности и собственной праведности, сопровождаемое веерной рассылкой: «Шлите нам больше денег. Как здорово! Мы добились увольнения биолога Ламберстена, он сошел с ума. Шлите нам больше денег. Как здорово! Мы добились того, что Shell разбирает платформы на Земле. Шлите нам больше денег, спасайте мир сейчас».
Так вот я должна сказать жесткую вещь. Первое. Гринпис, наконец, получил по зубам как заслуживал. Мне совершенно не жалко экологический Хамас, привыкший к многолетней безнаказанности. Я считаю, что обвинение в пиратстве им должна была паять Shell в 1995 году или BP в 1997-м. Газпром своего, как ни странно, добился. Я вам гарантирую, что больше ни один активист Гринпис не приплывет к Приразломной, потому что на это они, видимо, не подписывались. Потому что этот экологический Хамас в отличие от настоящего жертвовать жизнями не готов. Это идеал, это, вот, как с Shell. Жертвы страшного корпоративного монстра. И заметьте, где они сейчас протестуют? В основном, за рубежом. Они приковывают себя к колонкам Газпрома за рубежом и баннеры вывешивают.
Я рада, что их остановили. Я считаю, что Газпром отомстил за Shell, за несчастного биолога Ламберстена, который сошел с ума после кампании, устроенной Гринпис. Мне жалко, что это сделал Газпром, а не Shell. Мне жалко, что это сделал Газпром, а не Apple. Но я думаю, что сейчас очень многие в мире потирают руки.
Единственное что, я считаю, что надо было предупреждать ребят публично. Сказать «Ребята, полезете на платформу, получите срок» и сдержать слово.
Я поддерживаю действия российских властей и считаю, что это тот случай, когда терпимость должна кончаться. Вот, я за Pussy Riot, я за равноправие геев. И для меня в отличие от Гринписа свобода слова распространяется также на дезинформацию и пропаганду, которой занимается Гринпис.
Человек изменяет окружающую среду. Это его расширенный фенотип. Нам внушают, что это страшный грех, практически любой прорыв технический от генномодифицированных продуктов до MacBook’ов нам объявляют греховным. Это, с моей точки зрения, мракобесие, но ради бога, исповедуйте свой фанатизм, не пользуйтесь нефтью, не пользуйтесь компьютерами. Но эти люди пользуются компьютерами, ездят на моторных лодках и с помощью пиар-терроризма объясняют частным собственникам и демократическим правительствам (демократическим, не только путинскому), что нам делать.
И еще. Если Гринпис хочет бороться против экологической катастрофы, у меня есть к ним хорошая рекомендация. Экологическая катастрофа не вызывается научными исследованиями, она не вызывается генномодифицированными продуктами, которые способны решить проблему голода. Она не вызывается тем, что в океане Shell затопит юзаную платформу. Она вызывается во все времена во всех народах избыточной численностью популяции.
Хотите спасти нашу планету от экологической катастрофы, езжайте к арабам и проповедуйте кондомы. Я не шучу. Потому что всё, что мы знаем об истории человечества, это история катастрофы при избыточном размножении. Размножились – засолили почву, размножились – истребили животных. За тысячу лет индийцы в Северной Америке выкосили 85% видов, которые там обитали.
Поэтому сейчас нету проблем экологических особо в Европе и в Америке. Езжайте в Африку к арабам и проповедуйте. Только маленькая проблема заключается в том, что это а) опасно, б) под это бабла не соберешь.
Если лень читать то http://echo.msk.ru/sounds/1170692.html
[Сообщение изменено пользователем 06.10.2013 12:24]
Всем насрать! Народ тупой, глупый и пофигистичный.
Вам наверное говорили что судить всех по себе не нужно?
Курск затонул? Может митинги были,
восстания?
А что, не было митингов? вы бы освежили память.
До этого Чернобль бабах - людей на ликвидацию-болезнь. Люди дохли.
А надо как в Японии, что бы вся планета стала радиоактивной и лет 50-60 станция дымила? Вы вменяемы человек?
Может митинги восстания, расстрелы виновных?
Страна другая была, многие даже не знали.
Да даже
если пол Ебурга сгорит из-за чего либо - другим городам будет пофиг. Боюсь, что даже несгоревшей половине будет пофиг.
Опять же бред несете. У нас общество очень даже гораздо на митинги и прочие средства самовыражения. Посчитайте сколько кто и по какому поводу митинговал, раз об этом речь, за последний год-два.
Ну и по телеку скажут катастрофа, соболезнуем, минутка молчания...и всё.
Это Ваша личная жизненная позиция. Огромному количеству людей не пофиг . У вас с Украины родственников нет случаем?
Комсомольск-на-Амуре уже затопило. И что?
Как что? Вы уж врите да не завирайтесь
Жители
Москвы, Петербурга, Екатеринбурга поехали помогать бороться с наводнением
Именно поехали. И не один и не два. Тут вот местный Шарль Латен даже постил пару фоток о том что люди поехали и по мере своих возможностей помогают. И это только то что на слуху.
правительство выделило кучу денег на устранение последствий
А разве нет? Строят дома людям. временное жилье, продукты, восстановление посевных полей, дамб и тд ? Компенсации людям - это все бесплатное что ли кто то дарит?
наказало виновных.
Не одно и не два уголовных дела возбуждено. Или надо амур в тюрьму посадить и штраф выписать?
Устроили смс. И налоги
подняли. А народ? А пофиг -всем насрать.
Опять же - если вам лично насрать это не значит что насрать всем. Поинтересуйтесь сколько было пожертвовано ДО смс акции. Ну и даже теми же СМС собрали сколько денег - разве это называется насрать? А теплые вещи, добровольцы - это что ли насрать называется?
Сейчас властьимущим можно всё. Народ безвольный, глупый, пугливый.
Это вы тупой глупый врун.
никакие они не
пираты, просто покусились на имперское имущество, святую корову Газпром, укусили ВВП кормушку, посмели поднять руку на национальное достояние
Конечно не пираты. Сомалийцы тоже мирные экологи которые против судоходства в их районе. Мирно залезают на корабли и совершенно никому не угрожая просят дать им денег на защиту дельфинов в этом районе.
Подумаешь приплыл корабль, подумаешь попытались взять платформу на абордаж. Подумаешь хотели что бы выполнили их требование. Какое же это пиратство.
угу, те 1,5 триллиона рублей которые должна принести Приразломаня ЕСЛИ сойдутся все благоприятные факты конечно же до последней копейки пойдут на благо народа
Конечно же не все. Но большая часть пойдет.
А самое главное пойдет нефть и газ с шельфа, так как бурение там экспериментальное. Знаете, греться бумагой как то не очень хочется лет через 30-40. А если шельф на начать разрабатывать сейчас - то топить будет просто нечем.
путинским активистам - патриотам мой пламенный
привет
крыше привет своей передай, она уехала походу уже так далеко на фоне путинской шизы, что даже строительство больницы, завода и новой нефтяной платформы называется разворовыванием, развалом и беспределом. Лечиться надо вам основантельно.
то что на одной только платформе из бюджета Газпрома перепродажные конторы наварили несколько десятков миллионов долларов нашим путинским патриотом упорно плевать, они заткнув уши и закрыв глаза просто голосуют за всё что скажет и сделает ВВП,
всё остальное происки госдепа США
Вот против этого и надо возмущаться нашей обществнности, против этого и надо писать всяким правозащитникам. А знаете почему не пишут и молчат? Потому что бабло это отмытое им же в карман и капает.
а.)вы максимизируете идею права защиты частной собственности строгость подхода к коему варьируется от штата к штату, ваша формулировка скорее применима к среднеразвешанному понимаю которое возникло у дорогих россиян из фильмов и
сериалов
Частная собственность священна.
мой дом моя крепость - закон во всем США. Залез в чужой дом - да тебя там на пороге пристрелят и шериф только руку пожмет. Чушь не несите.
насколько данный подход соответствует интересам страны, интересам народа
Чья бы корова мычала. Есть одна страна которая для своих ТНК войны устраивает убивая миллионы людей, революции и геноцид.
А вообще это обязанность Путина и Ко обеспечивать компаниям РФ и тем более отечественным ТНК защиту имущества по всему миру всеми возможными способами.
Ну или вы имеете в виду интересу какого то другого народа? Вы уточните сразу какого? я вот думаю что вы явно не о народе РФ говорите.
как там у нас с инновациями и
ростом промышленного производства
А деньги брать на инновации и пром. производство откуда брать? Дотировать СХ с каких денег?
Ну и вроде как тихо-тихо пром. производство растет потихоньку,нет?
в.)даже с правовой точки зрения есть разница между пиратством и акцией проведённой Гринпис(как бы кто не относился к этой организации)
но мещанское правосудие о сей разнице не ведает
так же как не ведает о степени общественной опасности танцулек в храме и
осуждает по статье хулиганство в самой строгой санкции
В чем разница, вы бы сами определились в начале.
[Сообщение изменено модератором 06.10.2013 15:56]
Гринпис совершает кции против добычи нефти.
Каждый раз, когда вижу в новостях репортажи об этом, хочется задать вопросы.
Из чего и кем изготовлена их защитная одежд, оборудование, веревки, на чем работают двигатели того в чем они приехали-приплыли. Живут в пещерах? Чем питаются? Почему они умудряются протестовать против того, без чего жить не могут.
Каждый раз, когда вижу в новостях репортажи об этом, хочется задать вопросы.
Из чего и кем изготовлена их защитная одежд, оборудование, веревки, на чем работают двигатели того в чем они приехали-приплыли. Живут в пещерах? Чем питаются? Почему они умудряются протестовать против того, без чего жить не могут.
Тут вот местный пи*ераст-клоун Шарль Латен
Недоброжелательно вы как-то относитесь к участникам форума.
Почитаешь вас-так у одного крыша поехала, другому лечится надо, третий врун, а Шарль Латен нетрадиционной ориентации.
Нехорошо.
Впрочем дальше читать не стал.
Надеюсь, что модератор прочитает и оценит ваш душевный порыв.
[Сообщение изменено пользователем 06.10.2013 14:55]
Т
Тфилин Фтумани
Гринпис совершает кции против добычи нефти.
Они так-то много всяческих акций совершают. Не только про нефтянников.
А питаются за счет отступных. ОЧЕНЬ хороших отступных.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.