Геологи на БАЭС. Современные .

Полный абзац
От пользователя Alxs
Кстати скажите вот многие как раз приводят довод о КПД причем очень спорно говорят о том что сейчас песок энергию отражает , а что мол будет если там встанут панели , да про зеркала какие то !


Вам всего лишь сказали, что если мы будем забирать необходимое количество солнечной энергии на той площади, которая раньше отражала эту энергою, то без установки дополнительных отражающих элементов нарушится баланс тепловой энергии. Это как радиатор отопления из квартиры на улицу перевесить.

Что касается альтернативных источников, то ближе всего к ним как раз многими игнорируемые ТОТЭ, которые способны работать на природном газе с гораздо более высоким КПД, нежели банальное сжигание.
2 / 0
От пользователя Alkul
Есть еще один вариант - градирни. Но это дороже, чем водохранилище.

обоснуйте
0 / 1
Alxs
От пользователя Полный абзац
Вам всего лишь сказали, что если мы будем забирать необходимое количество солнечной энергии на той площади, которая раньше отражала эту энергою, то без установки дополнительных отражающих элементов нарушится баланс тепловой энергии. Это как радиатор отопления из квартиры на улицу перевесить.

Так а у любой ТЭЦ или АЭС не так да ? Они излишки тепла в дело пускают ! Все всё поняли не надо себя считать умнее других.
0 / 2
Alxs
Забавно получилось ! Тема про трех телачек и двух чуваков из Масквы , которые арендовали у автора уазик, чтобы сгонять до Белоярки и там пофоткаться с линейкой и дальномером , вдруг переросла про энергетику будущего. Прагматичные инженеры энергетики , проектирующие в основном бытовые котлы для дачных домиков и наивные мечтатели, собирающиеся из ничего синтезировать вечный двигатель :-D
0
Полный абзац
От пользователя Alxs
Так а у любой ТЭЦ или АЭС не так да ? Они излишки тепла в дело пускают ! Все всё поняли не надо себя считать умнее других.


В глобальном отношении совсем не так. Сахару не зря называют калорифером планеты. Не ТЭЦ, не АЭС, а именно Сахару. Если вы такой технарь, то легко поймете что 2000 Вт тепла от энергоблока несопоставимы с той энергией, которой лишится пустыня, заставленная поглощающими фотоэлементами.

От пользователя Шишкин Федор
обоснуйте


Выкопать водохранилище гораздо проще, нежели строить громоздкие градирни. Градирни нужно обслуживать, металл корродирует и изнашивается, средний срок службы градирни около 10 лет, редко больше. Плюс площадь зеркала испарения все равно меньше. Водоем же просто превратить в экосистему, самодостаточную и не требующую практически никаких вливаний впоследствии.
3 / 0
От пользователя Полный абзац
Выкопать водохранилище гораздо
проще, нежели строить громоздкие градирни

разумней строить на воде такие предприятия, что в Заречном и сделано, зачем выдумываете колесо?
0
MetalHeart
От пользователя Шишкин Федор
разумней строить на воде такие предприятия, что в Заречном и сделано

Белоярское водохранилище - искуственное. Запрудили Пышму.
4 / 0
От пользователя ILРetr
Вы думаете, что места атомных станций дурачки выбирали?

Думаю, что эти места выбирали долбанутые коммунисты, у которых представления о жизни значительно отличались от моих например.

Им представлялось правильным построить город-завод, чтобы и спальный район и АЭС и детский садик - все в шаговой доступности. Атом же он в будущем такой мирный.

Другое дело, что сейчас эти проекты поддерживают:
От пользователя hi_artem
- владельцы этого бизнеса. Они зарабатывают реально много.

- работники ядерной промышленности. Остаться без работы, но с кредитами - грустно. Нафиг такие перемены! Лучше уж стабильность и ЕДРО.

- блондинки, верящие, что "все расчитано, реактор самозатушаюший".


Еще мне понравилась фраза:
От пользователя Alkul
В себестоимости киловатт-часа учтено все "обслуживание" АЭС.


Вы что серьезно считаете, что кто-то что-то расчитывал? или вероятнее, что "хозяева" просто выжимают из него что можно?

Учитывая, что радиоактивные отходы к нам везут со всего мира, вы не думаете, что цена на эту "услугу" не совсем рыночная?
1 / 8
Полярный Лис
От пользователя Alxs
Прагматичные инженеры энергетики , проектирующие в основном бытовые котлы для дачных домиков и наивные мечтатели, собирающиеся из ничего синтезировать вечный двигатель

Ну не знаю а мне нравиться идея с водохранилищами.
От пользователя Полный абзац
Водоем же просто превратить в экосистему, самодостаточную и не требующую практически никаких вливаний впоследствии.

Там рыбку ловить можно :super:
1 / 1
Полный абзац
От пользователя Шишкин Федор
разумней строить на воде такие предприятия, что в Заречном и сделано, зачем выдумываете колесо?


Белоярское водохранилище - искусственный объект, разве вы этого не знали? Его специально для БАЭС и создали...
2 / 0
Полный абзац
От пользователя hi_artem
Учитывая, что радиоактивные отходы к нам
везут со всего мира, вы не думаете, что цена на эту "услугу" не совсем рыночная?


Скажите пожалуйста, а что вы знаете о радиоактивных отходах? Вы наверное думаете что их к нам везут исключительно для захоронения на пустынных территориях, заселенных русскими варварами?
Знакомы ли вам буквенное обозначение РТ-1? И знаете ли вы, как и где используются изотопы, являющиеся осколками деления ядер урана?
2 / 2
Alxs
От пользователя Полный абзац
В глобальном отношении совсем не так. Сахару не зря называют калорифером планеты. Не ТЭЦ, не АЭС, а именно Сахару. Если вы такой технарь, то легко поймете что 2000 Вт тепла от энергоблока несопоставимы с той энергией, которой лишится пустыня, заставленная поглощающими фотоэлементами.

Тут мы с вами наверное с масштабами немного не сошлись. Я про Сахару пример приводил как просто одна из многочисленных непригодных для хозяйственной деятельности человека территорий. И 15% территории взамен большей части энергетики мира. Одна ТЭЦ немного не тот масштаб
0
Полный абзац
От пользователя Alxs
Тут мы с вами наверное с масштабами немного не сошлись. Я про Сахару пример приводил как просто одна из многочисленных непригодных для хозяйственной деятельности человека территорий. И 15% территории взамен большей части энергетики мира. Одна ТЭЦ немного не тот масштаб


Вы конечно извините, но импортировать электроэнергию из Сахары - это утопия. Если вдруг там и установят такие фотоэлементы взамен всех электростанций, то во-первых там тут же обнаружатся террористы и будут введены миротворческие войска, а во-вторых потери на передачу энергии на такие расстояния полностью сведут усилия на нет.
2 / 0
От пользователя Полный абзац
потери на передачу энергии на такие расстояния полностью сведут усилия на нет.

Как неожиданно глубоко.

Вы всерьез думаете, что кто-то на форуме собирается предлагать альтернативу? )
Все что я хотел сказать, так это что строить новые мощности АЭС рядом с миллионным городом - это долбо :cen: зм
2 / 8
От пользователя hi_artem
Думаю, что эти места выбирали долбанутые коммунисты, у которых представления о жизни значительно отличались от моих например.

клинический случай.
5 / 1
Полный абзац
От пользователя hi_artem
Все что я хотел сказать, так это что
строить новые мощности АЭС рядом с миллионным городом - это долбо зм


А где нужно? Если вы хотите минимизировать ущерб от возможных аварий (хотя вероятность таковой составляет на сегодняшний день 0,000001 блок/год), то вокруг АЭС должна быть полоса отчуждения радиусом километров эдак 200, а лучше в 500.
При этом необходимо обеспечить логистику при строительстве, при обеспечении станции (ей так-то нужен не только уран), построить город, обеспечить его развлечениями, больницами и детскими садами (атомщики тоже люди, представляете, и им тоже хочется и в боулин поиграть, и в ресторан сходить с семьей), дорогами и связью с остальным миром.
И это только на поверхности.
2 / 1
От пользователя Полный абзац
разве вы этого не знали?

нет, зачем мне это знать?
0 / 3
От пользователя Полный абзац
А где нужно? Если вы хотите минимизировать ущерб от возможных аварий (хотя вероятность таковой составляет на сегодняшний день 0,000001 блок/год)

194 АЭС на сегодняшний день, 2 уже облажались. с вероятностью все сходится?

От пользователя Полный абзац
, то вокруг АЭС должна быть полоса отчуждения радиусом километров эдак 200, а лучше в 500.
При этом необходимо обеспечить логистику при строительстве, при обеспечении станции (ей так-то нужен не только уран), построить город, обеспечить его развлечениями, больницами и детскими садами (атомщики тоже люди, представляете, и им тоже хочется и в боулин поиграть, и в ресторан сходить с семьей), дорогами и связью с остальным миром.
И это только на поверхности.

Так вот это и есть те затраты, которые должны быть учтены!
Тогда и такого радостного возбуждения по поводу дешевизны кВ/ч не будет.
0 / 7
saks
От пользователя Alxs
от дешевой но грязной энергии в сторону более современного

При добыче и производстве полупроводника для солнечных батарей, металла и пластика для ветряков уже нанесен вред природе.
Так же обстоит дело и с электромобилями, от которых пищат в восторге зеленые. Это же здорово, электромобиль ездит и не выбрасывает выхлопных газов! А то, что в электромобиле стоит несколько сотен кг аккумуляторов, ради которых было построено несколько заводов для производства лития, кобальта, марганца, феррофосфатов, вырыто с десяток шахт по добыче этого сырья в странах 3-го мира, то, что в электромобиле с десяток кг электроники и прочих потенциально опасных веществ, которые требуют специальной утилизации, их не волнует. Плюсом за городом коптит электростанция, которая потребовалась для зарядки электромобилей, которая, ОБОЖЕ!, работает за счет сжигания газа :-)
Так, что вопрос, что грязнее - открытый.
4 / 0
От пользователя Можно я войду ?
А 4 блок уже запущен?

Да какой там. Здание 4 энергоблока только монолитится.
0
cHeжная
От пользователя hi_artem
Учитывая, что радиоактивные отходы к нам везут со всего мира,

у вас с головой вообще порядок не? сотрясений не было?
3 / 1
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя MetalHeart
Белоярское водохранилище - искуственное. Запрудили Пышму.

Кстати, пятый и последующие блоки БАЭС собираются строить с градирнями. Водохранилище не будут использовать для охлаждения этих блоков.

Вообще, тем, кто считает атомную энергию "грязной". Доля БАЭС во вредных выбросах свердловской области в 2012 году - пять десятитысячных процента. Притом в объём выбросов записывается даже вода, которая используется на находящейся на территории автомойке.

Главная экопроблема, которую создаёт БАЭС - это нагрев Белоярского водохранилища, из-за чего там размножались сине-зелёные водоросли. Поэтому последние 4 года туда изо всех сил заливали водоросль хлореллу, выпускали мальков белого амура и чегой-то ещё делали, не помню. Вроде как в этом году эта программа должна закончиться, амур и хлорелла - прижиться и далее существовать автономно. Так что вот решают проблемку.
1 / 1
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя Полярный Лис
Ну не знаю а мне нравиться идея с водохранилищами.

Дороговато по нынешним временам. Создание водохранилища считается типа большим ущербом природе, надо много-много платить, выкупать земли по берегам речки, которую запруживаешь. Сейчас нереально водохранилище создавать. Это в советское время можно было переселить пять колхозов и десять деревень, чтобы плотину поставить.
0 / 1
MetalHeart
От пользователя Шарль Латэн (ограничение 16+)
Кстати, пятый и последующие блоки БАЭС собираются строить с градирнями

Сильно подозреваю, что будут они стоять в стороне от пруда, и использовать его будет крайне затруднительно.
0
cHeжная
От пользователя MetalHeart
Сильно подозреваю, что будут они стоять в стороне от пруда, и использовать его будет крайне затруднительно.

кого его?
и Латэн, те про градирни то приснилось не? ты хоть их приблизительный объем и количество на котел в 1200 МВт представляешь?
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.