Если друг оказался бух?

:cen: :cen: и :cen:

:ultra:

Не перевирайте, я не говорил "сказать спасибо людям" .. а "поблагодарить людей, по глупости своей сделавших" ..... Это немного разное, пожалуй.
Поблагодарить скорее обстоятельства, про себя, молча. Им говорить не нужно ничего, ибо не поймут.

И этого я тоже не говорил. Она не "помогла", а навредила.. а вот крайняя степень вреда, как совокупность обстоятельств пограничного состояния, возможно, помогла..

Нет. Не придумывайте лишнего. Читайте как написано.
:-)

/ ПС: может, для прояснения, про себя: я не общаюсь со своим родным братом уже достаточное время.. есть на то причины. Нисколько не благодарен ему за это и "спасибо" говорить не за что, но тем не менее, благодарен судьбе за то что посредством этого появилось понимание некоторых ценностей и принципов общения между людьми.. И жаль, да, что так сложилось. но это дало мне больше, чем отняло.


[Сообщение изменено пользователем 14.08.2013 03:02]

и чем это разное? у вас значило сказать людям благодарю. а я написал, сказать людям спасибо штоли? продолжение, не дописанное мною, я подразумевал и сам в соответствие в вашим текстом.

тоже какие то вы тут нюансы невидимые разглядели. "помгло обстоятельство в виде сестры". Так чтобы не было расхождений.

дак вот я спрашиваю, из чего следует, что это обстоятельство в виде сестры, как часть совокупности, помогла? далеко не все вещи, которые с нами происходят нас изменяют или помогают. Просто случается дерьмо, которое не за что благодарить.

Ну это, пожалуй, издержки философии каждого в отдельности.
Лично я склонен позитивно относиться к дерьму, которое мало того что разрешается благоприятным образом, так еще и выводы формирует, помогающие в будущем избегать подобного..
:-)

вот народ
из-за тварей и иллюзий готовы сухари жрать и на сестру все беды сваливать

Вот народ
живет по принципу "есть два мнения, одно моё, другое глупое".
Улена описала ситуацию, своё видение, рассказала о своих реакциях (кстати, было сказано, что сухари она "жрала" не по великому желанию и не от гордости характера (типа, лучше буду сухари жрать, чем унижусь и приму помощь), совсем наоборот она помощи от сестры жаждала, но обломалась).
И вот нарисовался защитник сестры.

Вот и вся суть! А разговоры про лодки (можно подумать он на байдарке по бурной реке поплывет), про сахарного ребенка, который при виде спящего и плохо пахнущего дяди в машине, умом тронится (яжеотец) и прочее - это все фигня. Он отлично понимал, что делает, и делал на зло. Автор слабак, так как действует по-подленькому. . Но тащится сам от себя, считает себя нереально умным и крутым. Фу!

Задумались бы только об одном: утопить или закопать.

если не мы, то кто? :beach:

Уже на первых странице подробно расписали, что осуждают обоих.

А у меня был ..друг. Годам к 25 после выпивания определенной (существенной) дозы алкоголя он становился довольно агрессивным, и всё время хотел пойти туда где собирались всякие пьяные асоциальные группы людей и отп...ить их всех :-) Уговоры что-то типа "да зачем они тебе нужны, и пойдём лучше с девушками знакомится" на него не действовали. Я в то время тоже выпивал, но алкоголь вызывал во мне только хорошее настроение, и искать приключений на опу не хотелось. Когда у друга начиналось такое, я как настоящий друг, рассуждая "друга не оставлю в беде" ходил с ним как охранник-примиритель-извинитель, т.е. когда мой друг совершал ряд действий порой с очень оскорбительными словами по отношению к другим пьяным людям, начиналась очередная заварушка - я впрягался, извинялся перед противной стороной, и закрывал своим телом моего друга от люлей, когда меня не было рядом, и он огребал один, - я ночью ездил за ним на машине, из ментовки .....цать раз забирал. А он гад :-D всё время всем говорил про меня "это мой Друг, он меня столько раз выручал......" И было так раз .....цать. Когда друг трезвел - извинялся передо мной :weep: , но всё повторялось. Крайним было когда мои извинения за моего пьяного и буйного друга не сканали, и меня просто закидали пустыми бутылками. В очередной раз мы встретились в баре посидеть, пока он был трезв, я просто ему сказал если ты мне друг, то когда я тебе скажу не надо идти искать на опу приключений - ты меня послушаешь, если не послушаешь, то иди на.....й! я не мамка за тобой носится.... Его конечно же понесло, в итоге он был послан. Больше мы с ним не виделись. Обидно конечно, но продолжать "вывозить" его косяки просто зае...ло....одно дело в реальной беде или проблемах помогать всем чем можешь, другое если человек сам проблемы создает с ровного места, а тебе по совести приходится их решать.

Есть примерно такой же товарищ, как в стартпосте. Поступить так, как тредстартер, мне бы просто в голову не пришло. Что ж, люди разные, г-на хватает.

афтарь про это и втирает народу

Ключевое тут



Ну т.е. "на берегу", что называется.

Каменты не читал
Может друг и алкаш
Но автор ппц зануда, я бы сам такого больше никуда не взял :-D

Все очень просто если вы друзья, то и кодекс поведения соответствующий , если так себе то сразу на берегу договариваться...
1. Вы тупо его кинули
2. Вам нужно определить для себя , понятия: друг , товарищ , приятель , знакомый.
И каждому типу определить кодекс поведения .... , чтоб потом не мучится в моральных муках ...

опять смешно...
1. а сознательно превратится в беспомощный тупой фарш и свесить себя на других - это не "кинуть"?
2. А в понятие "друг" я так понимаю входит пьянство на глазах семьи друга, не взирая на его просьбы это не делать.

Я так понимаю, основной конфликт темы в том, что пить, быть в состоянии алкогольного опьянения - это как быть спящим, голодным или уставшим...
Ну то есть это нормально, может случиться с каждым и в любой момент.

И пусть это даже представляет опасность для себя и других - но это вариант нормы, контролировать и отменять наступление которого нежелательно да и невозможно, поэтому все вокруг обязаны понимать, и поддерживать.
И пьянство понятие "дружба" в понятие "подстава" не превращает, потому что тесным образом переплетено друг с другом. И, как правило, одно замешано на другом.
А осуждают это обычно только отдельные несознательные женщины и мужики-подкаблучники, которым жены в "уши дуют".

Но если на минуточку вывести алкоголь за рамки нормы, или ограничить ситуации, где его применение нормально - то описанная ситуация приобретает четкие признаки свинского отношения к ближним и окружающим.
Но все так упорно держаться за бутылку, такие слова красивые говорят про порядочность, дружбу, взаимопомощь.

А это дорога с односторонним движением. Так как эти качества свойственны только трезвым людям.

сорри , я вас понял , но мы с вами не сможем убедить или переубедить друг друга ибо понятия дружбы у мужчин и женщин ох какие разные ...

У меня просто на сегодняшний день есть силы и ресурсы видеть эту ситуацию, оценивать ее, говорить о ней и давать всему свои названия. ;-)

У Тарантино есть фильм - "От заката до рассвета", про то, как путники останавливаются в придорожном заведении чисто переночевать, а оно оказывается притоном жутких вампиров и им приходится дать им бой.(это если кто не знает внезапно)
Так вот понравились слова священника, которого цапнули вампиры, не дословно, но было как то так: "Я буду помогать вам, пока могу. Потом убейте меня, потому что это буду уже не я, в этом теле не будет моей души, останется только оболочка от меня."
Так вот у зависимых от веществ людей осталась только оболочка от них, души, человека там нет, и того, кого все любили, там тоже больше нет.
Осталось только чудовище, одержимое вечной жаждой.
Это конечно дегуманизация в чистом виде, расчеловечивание. И в этом есть опасность заиграться. Но очень помогает беречь ресурсы и принимать решения.
Человека там нет, ибо люди так не поступают.

Олег, я бы с тобой не поехал отдыхать. А если бы у дружбана сердце прихватило, или рвота. И помочь некому.

Еще с Шири не советую ехать :-D

вот не надо прятаться за гендерными различиями. :-D
Дружба - штука абсолютная, возникающая между равными и заключается во взаимоуважении личностных границ ,и дележке и обмене ресурсами. А что при этом люди делают - дело десятое.

А когда один косячит, а другой все время это вывозит - это не дружба. Это значит один имеет другого для своей выгоды. И называется это не дружбой, а кое чем другим. ;-)

в тож же фильме брат косячного брата тащит до последнего

это точно, я веслом прибью еще, прикопаю под кустиком и скажу, что так и было. :-D



не помню, но думаю, раз меня там это не зацепило, значит там иное.

[Сообщение изменено пользователем 14.08.2013 09:53]

У вас какая-то каша в голове, проще надо выражать свои мысли.