Энергопайка
M
MetalHeart
А в 2012 году рентабельность МРСК Урала была по прибыли от продаж 0,8%. Фактически это означает, что компания инвестиционной деятельностью и развитием заниматься не может
Я сильно сомневаюсь, что все инвестпрограммы МРСК тянут самостоятельно, без участия ФСК.
А откуда Государство деньги на инвестпрограмму возьмет?
а откуда они бабало на мерседесы берут? "ведь это наш общий газ, а мечты сбываются только у вас"(с)
I
ILРetr
Как то с пол-года тому назад, была история, что Китаю продают Э/Э в 2 раза дешевле, чем населению России... Ну вот не думаю, что китайцам продают себе в ущерб....
Правильно думаете, приведу простую аналогию - где бананы будут дешевле, если покупать контейнер в морском порту Новороссийска, или связку в пять бананов в магазинчике у дома? С электроэнергией подобная ситуация - самая дорогая "последняя миля" - преобразование энергии в бытовое напряжение и подведение его к розетке.
I
ILРetr
Я сильно сомневаюсь, что все инвестпрограммы МРСК тянут самостоятельно, без участия ФСК.
До недавнего времени это были разные хозяйствующие субъекты. Они работали совместно (поскольку технологически связаны), но каждый в рамках своей собственности. Финансирование чужой собственности - вполне себе налоговое преступление, финансовое мошенничество и уголовка.
M
MetalHeart
До недавнего времени это были разные хозяйствующие субъекты
"До недавнего" - это до какого?
I
ILРetr
а откуда они бабало на мерседесы берут?
Оттуда же. За счет граждан и силами граждан. Но если хотите поразгонять "Нет Мерседесам" - это к дурачкам с площади Боннэр.
I
ILРetr
"До недавнего" - это до какого?
Ищите по словам "Российские сети" и наслаждайтесь.
M
MetalHeart
Ищите по словам "Российские сети" и наслаждайтесь.
Хорошо, пойду искать и наслаждаться.
д
десс
поревете к 2030 году електричество у нас будет стоить ДОРОЖЕ чем в европах.
Надеюсь, что этого не будет, но предпосылки для этого есть.
Просто после развала СССР мало вводилось в строй новых блоков. В период 1990 - 2007 года введено 14 ГВт мощностей, для сравнения, Китай строит 40 ГВт новых мощностей в год. Мы подтянулись и вводим 6 ГВт в год. Но это мало, к 2020 году надо вывести 57 ГВт. Это не реально, будем работать на оборудование выработавшее свой ресурс. А это низкий КПД и море денег на ремонты.
Всё нечего, просто одни регионы платят за электроэнергию исправно. У других с оплатой беда. И эти вопросы не решаются. Это плохо. Другие регионы эти долги должны оплачивать.
А те регионы которые не платят бросают деньги на другие цели.
У нас то же есть семьи с такими проблемами. Но их не заваливают деньгами.
N
Nemus
Вот когда будет конкуренция на рынке тогда что-то и поменяется.
Поменяется в худшую сторону! Так как новым придётся строить новые подстанции, новые ЛЭП, новые генерирующие мощности
С чего Вы взяли, что я пользуюсь халявным электричеством?
С того что стоимость его занижена в несколько раз для населения.
Поясните мне, плиз, почему я буду платить дороже за электричество сверх соцнормы?
Я тоже уверен что вы должны оплачивать по рыночной цене.
В том же США цена электричества для населения в несколько раз выше
Эвона как. Раньше дороже была, в районе девяноста т.р. Подешевела, значит.
Дак сделайте сами, там ничего сложного
вот тут комплекты солнечные продают
Это выкидывание денег на ветер. Солнца у нас нет 80% времени. А перепады температуры и высокая властность. Убивает их максимум за два года
N
Nemus
Я сильно сомневаюсь, что все инвестпрограммы МРСК тянут самостоятельно, без участия ФСК.
Это порочная практика, только самоокупаемость
C
C2H5 OH + вода
дешевле
Ок, тогда может обьясните, почему в Пекине Э/Э стоит, в пересчете на рубли 2 руб. 65 коп, а у нас 2 руб. 95 коп.?
Тоже из-за бананов?
Кстати, там еще полагаются субсидии на оплату Э/Э для малоимущих....
I
ILРetr
А это низкий КПД и море денег на ремонты.
Не. КПД мало меняется в зависимости от "возраста" - в электротехническом оборудовании и турбиностроении показатели, близкие к теоретически возможным, были достигнуты еще лет 50-70 назад. И с деньгами на ремонты не так страшно - эти деньги мало отличаются от амортизационных платежей нового оборудования. Проблема в надежности - если про новый трансформатор можно говорить, что он отработает 25 лет без повреждений, то про отработавший 35 лет надо говорить, что он может бабахнуть в любой момент.
д
десс
Не. КПД мало меняется в зависимости от "возраста" - в электротехническом оборудовании и турбиностроении показатели, близкие к теоретически возможным, были достигнуты еще лет 50-70 назад.
Посмотрите КПД современных ПГУ, и блоков построенных 30 лет назад и всё станет ясно.
I
ILРetr
Ок, тогда может обьясните, почему в Пекине Э/Э стоит, в пересчете на рубли 2 руб. 65 коп, а у нас 2 руб. 95 коп.?
Потому, что труд китайского шахтера на угольном разрезе стоит дешевле труда казахского или российского. Точно так же, как китайский автоматический выключатель на складе китайского изготовителя дешевле, чем на складе у нас.
Вы поймите что всё равно вам придётся оплачивать! Или через стоимость электричества или через налоги
дак с этим ни кто не спорит НО я готов платить за АТ АТГ линии ТР итд, я не готов платить откаты, налоги да заметьте именно налоги подрядчика он так же закладывает их в тариф, ну и я не готов оплачивать мего рентабельность предприятия в 200%.
Антимонопольное регулирование никуда не делось. Продавец будет продавать по согласованной с ФАСами цене, а не по которой желает.
Это такой тонкий юмор?
Или вы живете в другой стране?
д
десс
Проблема в надежности - если про новый трансформатор можно говорить, что он отработает 25 лет без повреждений, -)
Большенство трансформаторов большой мощности делалось в Украине, а они дерут огромные деньги за них. И качество их упало.
N
Nemus
Кстати, там еще полагаются субсидии на оплату Э/Э для малоимущих....
Китай это социалистическое государство! Есть ещё вопросы?
населения в несколько раз выше
ребзя ну вы достали в ТОМ ЖЕ США и уровень жизни в несколько раз выше, скажите уважаемый как бы Вы да да именно вы хотели платить за электричество 90р в мес при ЗП в 100р или 90р в мес при ЗП в 5000р в мес ЫМ?
упало.
у московского завода качество еще хуже:-)
I
ILРetr
Посмотрите КПД современных ПГУ, и блоков построенных 30 лет назад и всё станет ясно.
Ну так посмотрите КПД ПГУ тридцатилетней давности и... все станет ясно. Ничего не изменилось. Просто стали ПГУ шире применять в электроэнергетике. Одна из основных причин - идиотничание с парниковыми газами и глобальным потеплением. Снижения же себестоимости электроэнергии реально не будет, а будет ее повышение - ПГУ реально потребуют гораздо больших затрат на техническое обслуживание и ремонт. Я уж не говорю о том, что ПГУ очень "легкие" машины и их применение требует принятия особых, и дорогих, мер по обеспечению устойчивой работой сети. Опять же, еще все очень сильно зависит от топлива, идеальное топливо - газ, но его все меньше и цена на него будет расти опережающими темпами, а уголь - потребует или дополнительных затрат на газификацию или грандиозную скорость эрозии лопаточного аппарата турбины.
Китай это социалистическое государство! Есть ещё вопросы?
кстати да они могут позволить себе длинные инвестиции в виде самой мощной гэс Три ущелья и особо не париться. А торгашам инвестиции со сроком окупаемости в 60 лет не интересны, а государству....тут на дачи мерсы не хватает а вы с длинными инвестициями
и навсегда - в стране все делается только за счет граждан и их руками.
не надо удивлять меня селедкой.
I
ILРetr
Или вы живете в другой стране?
Понятно, Вы об этом не слышали.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.