Энергопайка
N
Nemus
на атомных станциях электричество бесплатное же! стоит и работает.
Совсем сдурел?
N
Nemus
Как говорится... А ты походи по рынку, поищи дешевле....
А я вот возьму и пойду и найду дешевле!
Газовая паровая турбина на 20 кВт.
I
ILРetr
Надежда это воще отдельная песня
Отдельная - ПС 220 кВ вблизи центра города, где выделение земель под подобные объекты классического типа фантастика. Поэтому дорогое компактное оборудование и кабели. Но суть-то в том, что она попадет в тариф. И потребитель ее оплатит.
П
Полярный Лис™
Газовая паровая турбина на 20 кВт.
Ага она как второй дом выйдет
N
Nemus
В
Вася Гусь
Конкретный факт электричество для населения энергокомпании продают дешевле нежели для компаний! При этом расходы энергетиков для частников в разы выше.
Смешно.
Как я понял, Вы хотите сказать, что для компаний надо снизить тарифы, а для населения оставить на прежнем уровне.
Господа все просто, государство решило переложить инвест программу рос сетей со своих плеч на плечи населения, под предлогом "в европах ведь так!" точняк давайте замутим, только есть одно но почему за бугром спец моего уровня получает в 9 раз больше чем я здесь? и самое интересное реальная цена
киловатт часа у нас гораздо выше чем в европе, ибо оборудование устарело энергоэффективность у наших электростанций кака полная, при коммунизме это было не так ощутимо а вот сейчас когда все стоит денег от тут понимаешь все стало интереснее, и поревете к 2030 году електричество у нас будет стоить
ДОРОЖЕ чем в европах.
Открытой установки - да. Но земли нет. Поэтому КРУЭ и кабельные заходы. И цена радикально меняется.
Дак уважаемый вы наш я про это и говорю у нас вроде 99% ПС открытой установки.
В
Вася Гусь
государство решило переложить инвест программу рос сетей со своих плеч на плечи населения
как-то так
N
Nemus
Как я понял, Вы хотите сказать, что для компаний надо снизить тарифы, а для населения оставить на прежнем уровне.
Капитализм предполагает что все должны оплачивать ту стоимость что и остальные.
Так что для населения и для предприятий должна быть одна цена.
т
12 тонн кукурузы
Сколько построено ГРЭС, ТЭЦ, АЭС начиная с 93 года (с нуля)?
Ни одной.
Каждый житель страны покупает электроэнергию у Монополиста.
Вот когда будет конкуренция на рынке тогда что-то и поменяется.
Ни одной.
Каждый житель страны покупает электроэнергию у Монополиста.
Вот когда будет конкуренция на рынке тогда что-то и поменяется.
I
ILРetr
вы так рассуждаете, как будто собственник подстанций продает ээ по себестоимости
Норма прибыли в этом бизнесе (транспорт электроэнергии) очень скромная. Можно считать, что в сетях ФСК ЕЭС (220-750 кВ) ее вообще нет, а в сетях МРСК (до 110 кВ включительно) перхоть (МРСК Урала в 2012 году имела рентабельность по чистой прибыли 0,4%, думаете это ого-го сколько? - это 235 миллионов рублей, при обороте 60 миллиардов). Так что можете честно считать, что свои услуги транспортные компании продают по себестоимости.
Вы будете покупать ровно по той цене, по которой желает продавец...
Антимонопольное регулирование никуда не делось. Продавец будет продавать по согласованной с ФАСами цене, а не по которой желает.
Так что
для населения и для предприятий должна быть одна цена.
из чего складывается цена?
1 Капитальные затраты (стоимость оборудования, амортизация)
2 Эксплуатация
3 Рентабельность
Для населения цена 1 и 2 намного выше, так как на 1кВт/час транспортированной энергии, оборудования на порядок больше, персонала так же гораздо больше.
N
Nemus
Господа все просто, государство решило переложить инвест программу рос сетей со своих плеч на плечи населения, под предлогом "в европах ведь так!" точняк давайте замутим, только есть одно но почему за бугром спец моего уровня получает в
9 раз больше чем я здесь? и самое интересное реальная цена киловатт часа у нас гораздо выше чем в европе, ибо оборудование устарело энергоэффективность у наших электростанций кака полная, при коммунизме это было не так ощутимо а вот сейчас когда все стоит денег от тут понимаешь все стало интереснее,
и поревете к 2030 году електричество у нас будет стоить ДОРОЖЕ чем в европах.
Вы поймите что всё равно вам придётся оплачивать! Или через стоимость электричества или через налоги
N
Nemus
1 Капитальные затраты (стоимость оборудования, амортизация)
2 Эксплуатация
3 Рентабельность
Себестоимость производства, стоимость передачи энергии (потери на линиях и сами линии), стоимость эксплуатации и амортизация электроподстанций, подключение и получение бабосов
Всё это стоит денег.
До настоящего момента все МРЭО жировали за счёт того что получили на халяву все средства производства и доставки от СССР. Сейчас всё износилось в труху
L
Lagrus
Что-то автор с названием темы намудрил.
Энергопаёк, а не энергопайка ^_^
Энергопаёк, а не энергопайка ^_^
m
master099
Ни одной.
ну не так же. та же белоярская аэс.
с тех пор 2 блока построиили. один то точно
I
ILРetr
Дак уважаемый вы наш я про это и говорю у нас вроде 99% ПС открытой установки.
В отношении подстанций в черте города я бы так уже не рискнул заявить - отсутствие земли заставляет переходить на КРУЭ. И Надежда не первая в этом плане - Петрищевская на Краснолесье уже несколько лет работает. Тут еще городские власти вдруг ополчились против ВЛ.
Господа все просто, государство решило переложить инвест программу рос сетей со своих плеч на плечи
населения,
А откуда Государство деньги на инвестпрограмму возьмет? В самом простом случае - с тех же граждан в виде налогов. Тогда неизбежно сокращение других гострат, например - на садики и школы. Запомните раз и навсегда - в стране все делается только за счет граждан и их руками.
Л
Люблю всех человеков
Норма прибыли в этом бизнесе (транспорт электроэнергии) очень скромная
Казалось бы, какая связь между прибылью и амортизацией
M
MetalHeart
Тут ведь вопрос в цене и желании.
Вот есть у вас сейчас халявное электричество, вам естественно не нужно ничего делать и думать.
Почему Вы мне с маниакальным упорством навязываете приобретение электростанции?
С чего Вы взяли, что я пользуюсь халявным электричеством?
Нет, дружище. Вы будете покупать ровно по той цене, сколько это стоит. Демагогия - это требовать дешевле.
Яволь. Я и покупаю. По нынешней цене.
Поясните мне, плиз, почему я буду платить дороже за электричество сверх соцнормы?
?Индигирка? стоит около полтинника, на ней еще можно готовить, а лучше всего
Эвона как. Раньше дороже была, в районе девяноста т.р. Подешевела, значит.
I
ILРetr
Ни одной.
БАЭС-2, в октябре-ноябре физпуск реактора. Няганская ГРЭС, Новоуренгойская ГРЭС. Но прикол не в этом - норма амортизации ГРЭС и прочих АЭСов весьма скромная, а вот затраты на топливо и обслуживание - они постоянные. И если ГРЭС построена 30-40 лет назад (Рефтинская ГРЭС) и вроде как самортизировалась, но уголь-то она покупает сегодня. И этот уголь составляет 80% от себестоимости производимой электроэнергии.
m
master099
вот тут комплекты солнечные продают
http://www.42unita.ru/catalog/komplekty_solnechnog...
http://www.42unita.ru/catalog/komplekty_solnechnog...
C
C2H5 OH + вода
Норма прибыли в этом бизнесе (транспорт электроэнергии) очень скромная.
Как то с пол-года тому назад, была история, что Китаю продают Э/Э в 2 раза дешевле, чем населению России... Ну вот не думаю, что китайцам продают себе в ущерб....
Антимонопольное регулирование никуда не делось.
Как то в 2008 году, когда случился кризис и серьезно пострадали доходы населения(кстати, мой личный доход тогда упал более чем в 3 раза), так вот, тогда председатель РЭК утвердил существенное повышение тарифов на э/э...
И на пресс конференции ему задали вопрос.... А не стоит ли подождать с повышением, в связи с сильным ухудшение положения населения? Поскольку у людей денег стало намного меньше и повышение тарифов может привести просто к увеличению задолжности населения перед Энергокомпаниями...
На что оно ответил: Ну знаете... Повышение тарифов обосновано. Ведь в энергетике НУЖНО увеличивать зарплаты... А у неплательщиков будем взыскивать деньги через суд...
Вот Вам и весь РЭК....
I
ILРetr
Казалось бы, какая связь между прибылью и амортизацией
Никакой, но Вас интересовало не по себестоимости ли продают:
вы так рассуждаете, как будто собственник
подстанций продает ээ по себестоимости
Я Вам с цифрами показал, что свои услуги собственник подстанций и линий продает по себестоимости.
I
ILРetr
Поясните мне, плиз, почему я буду платить дороже за электричество сверх соцнормы?
Я бы и соцнорм не вводил так, как Медведев собрался - это опять введение перекрестного субсидирования. Я бы поступил честнее, не тариф на соцнорму, а субсидия. Это было бы гораздо честнее для энергетиков и точно так же для потребителей.
Теперь "почему". В тарифах инвестиционная составляющая... отсутствует. За счет чего проводить это самое инвестирование? Т.е. развитие? Правильно - реально только за счет заемных средств. Какой у нас процент по кредитам? Пускай будет 10%. Таки вот, рентабельность тогда ниже этих 10% не должна быть. Иначе - контора разорится на обслуживании кредитов и липистричества просто не станет. А в 2012 году рентабельность МРСК Урала была по прибыли от продаж 0,8%. Фактически это означает, что компания инвестиционной деятельностью и развитием заниматься не может. Готовим лучины.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.