Энергопайка
B
BSN
Я, кстати, в чайник наливаю по потребности.
Для вас подойдёт лили газовая плита или куллер
B
BSN
Плевать на общество совершенно.
Это всегда двунаправленный процесс.
Почитать-проблема.
Нет проблемы. Никто и не заметит 100 рублей
I
ILРetr
Закон-то читали?
Да, речь в постановлении идет именно об определении цен (тарифов) на электрическую энергию (мощность), а также на услуги по передаче электрической энергии. Т.е. об очередном витке перекрестного субсидирования, что у меня вызывает отторжение.
S
SERZ_YA
Но вот считать ..
Калифорния. До 347квт - $0.15, с 347 до 451 - $0.17.
Он тут с пеной у лица считал, приводил цифры якобы в России стоит дороже .
Сравним с Европой.
По данным за 2012 год в среднем в Швеции киловатт-час стоил 0.21 евро. Средняя зарплата в Швеции - 7213 евро Итак - швед может купить на свою зарплату 34347 квт.часов. У нас средняя зарплата 27.3 тыс (по данным росстата), киловатт стоит в среднем по стране 4,5 р. значит россиянин купить сможет 6066 киловатт.часов. И у кого электроэнергия дороже?
S
SERZ_YA
Сколько в России стоит вызов сантехника в час? Даже дешевле в США нежели в России. Соответственно ЗП сантехника в России даже выше нежели в США. Естественно если учесть все налоги сборы и обязательные платежи
Все сантехники Америки выстроились в очередь за российским гражданством
N
Nemus
киловатт стоит в среднем по стране 4,5 р.
Это где вы такие цены находите? Или вы сравниваете частников и промышленников?
Средняя зарплата в Швеции - 7213 евро
Автомобили вам тоже должны дешевле продавать?
Калифорния. До 347квт - $0.15, с 347 до 451 - $0.17.
Это что у них там социальная норма?
Почему в Калифорнии норма жизни веерные отключения?
I
ILРetr
У нас средняя зарплата 27.3 тыс (по данным росстата),
Вы традиционно приводите средние зарплаты в разных стадиях очистки от налогов и сборов. Это уже даже не жульничество, а тупая вера в неграмотность оппонентов. Плюс Вы приводите тариф за электроэнергию и забываете привести абонплату за использование сетей (плата за использование сетей и плата за киловатты идет разным поставщикам услуг).
Вот что пишут очень вредные знающие люди про Швецию: "В общей цене на электроэнергию, уплачиваемой потребителем, использующего в доме электрическое отопление и имеющим бессрочный контракт на поставку, цена электроэнергии составляет 36%, цена сертификата на электроэнергию ? 3%, плата за пользование сетью ? 19% и налог на добавленную стоимость ? 42%. С включающей налоги цены на электроэнергию НДС взимается по ставке 25%."
Т.е. приведенные Вами цифры (за киловатт) надо честно умножить на 3, а объем возможной закупки на столько же поделить (после освобождения средней от налогов и сборов, конечно)
киловатт стоит в среднем по стране 4,5 р.
И тут Вы подлогом занимаетесь - простым вычислением среднего из тарифов, не учитывая объемов продаж, и даже тут не дорабатываете - если взять тариф на Камчатке, где он около 30 рублей, то средний по стране должен быть около 17 рублей (Вы ведь берете однотарифный учет с применением одноставочного тарифа, что сегодня редкость). Киловатт в среднем стоит около 2 рублей (двухтарифный учет с примерно равным делением по тарифам).
Т.е. если учесть налоги и сборы и реальные платежи, то окажется, что "наш" в среднем может купить 10 МВт*часов электроэнергии, в то время как швед около 6.
[Сообщение изменено пользователем 12.08.2013 12:05]
S
SERZ_YA
И тут Вы подлогом занимаетесь
Есть такое постановление Правительства РФ от 23.05.2006 г. ?306 (с изменениями от 28.03.2012 г.):
п. 32 : холодильник в год потребляет 300 кВт/ч; телевизор ? 180; радио ? 15; пылесос ? 50; стиральная машина ? 40; утюг ? 50; прочие бытовые приборы (кофемолка, тостер, бритва, компьютер и др.) ? 30 кВт.
Сложим все это, разделим на 12 месяцев и получим: 55,41 кВт на человека в месяц. И это только норматив для электробытовых приборов. Существует еще п. 27, где требуется учесть и расход электроэнергии на освещение подъездов и прочие общедомовые нужды (рассчитывается по формуле 29, п. 31). По очень скромным расчетам, нормой должно быть никак не меньше 100 кВт/чел. в месяц!
Не уложились в энергопайки даже на бумаге,
I
ILРetr
п. 32 : холодильник в год потребляет 300 кВт/ч; телевизор ? 180; радио ? 15; пылесос ? 50; стиральная машина ? 40; утюг ? 50; прочие бытовые приборы (кофемолка, тостер, бритва, компьютер и др.) ? 30 кВт.
Сложим все это, разделим на 12 месяцев и получим: 55,41 кВт на человека в месяц. И это только норматив для электробытовых приборов. Существует еще п. 27, где требуется учесть и расход электроэнергии на освещение подъездов и прочие общедомовые нужды (рассчитывается по формуле 29, п. 31). По очень скромным расчетам, нормой должно быть никак не меньше 100 кВт/чел. в месяц!
И что? Правительство не принуждает своих граждан применять холодильники, телевизоры, радио, пылесосы и прочее. Граждане это все применяют для своего удобства. А какой объем потребления пожелает правительство видеть в виде социальной нормы - это целиком желание правительства, а не право гражданина. Я вот вообще социальную норму в виде тарифа видеть не хочу.
N
Nemus
Я вот вообще социальную норму в виде тарифа видеть не хочу
Перекладывание расходов с одного на другого это вообще крайне неправильно.
Государство может оплачивать расходы некоторые и помогать нуждающимся. Но никак не всем сподряд
П
Пирожок - L1D 14075 4C
[nickname]ILРetr[/nickname И что? Правительство не принуждает своих граждан применять холодильники, телевизоры, радио, пылесосы и прочее. Граждане это все применяют для своего удобства.
Ну, действительно - от этих граждан одни неудобства. Они, ведь еще и задницу талетной бумагой хотят вытирать, а государство, ведь, их к этому не принуждает...
I
ILРetr
Они, ведь еще и задницу талетной бумагой хотят вытирать, а государство, ведь, их к этому не принуждает...
Можете газетой тереть, как делало все население СССР накануне его развала, а можете подмываться, как делают мусульмане. Мягко говоря - это совершенно не вопрос государственной важности. Хотят туалетной - в магазинах масса предложений, пусть купят и подтираются.
П
Пирожок - L1D 14075 4C
[nickname]ILРetr[/nickname Можете газетой тереть, как делало все население СССР накануне его развала, а можете подмываться, как делают мусульмане. Мягко говоря - это совершенно не вопрос .
государственной важности. Хотят туалетной - в магазин масс
а преджений, пусть купят и подтираются.
государственной важности. Хотят туалетной - в магазин масс
а преджений, пусть купят и подтираются.
Вопросы здоровья - это вопросы государственной важности.
Начните с себя - подтирайтесь газетой в темноте, и не пользуйтесь теми бытовыми приборами, что Вы перечислили. Потом расскажете - как это здорово и хорошо для государства.
N
Nemus
Начните с себя - подтирайтесь газетой в темноте, и не пользуйтесь теми бытовыми приборами, что Вы перечислили. Потом расскажете - как это здорово и хорошо для государства.
S
SERZ_YA
А какой объем потребления пожелает правительство видеть в виде социальной нормы
Соцпаёк - форма ограничения потребительской активности населения с условиях кризиса, недостатка ресурсов или в военное время с целью равномерного распределения дефицитных ресурсов.
Если у нас не война и нет недостатка, значит кризис.
I
ILРetr
Вопросы здоровья - это вопросы государственной важности.
"Болезней тысячи - здоровье одно!" Абсолют, "Звездные берега", С.Слепынин.
Начните с себя - подтирайтесь
газетой в темноте, и не пользуйтесь теми
А уже это проделывал в детстве и юности в сельской местности, уличные нужники не освещались. Это не мешало СССРу быть впереди планеты всей планеты по борьбе за здоровье людей. Вы путаете здоровье с комфортом.
и не пользуйтесь теми бытовыми приборами, что Вы перечислили.
С чего-бы? Я готов платить за их использование ровно столько, сколько это стоит.
N
Nemus
Если у нас не война и нет недостатка, значит кризис.
А в США это что такое?
И талоны на еду в США! США ведут кровопролитную войну???
I
ILРetr
Соцпаёк - форма ограничения потребительской активности населения с условиях кризиса, недостатка ресурсов или в военное время с целью равномерного распределения дефицитных ресурсов.
Да, когда он наименьшая норма потребления, меньше которой потреблять - значит не обеспечивать воспроизводство трудового ресурса. И именно во время недостатка. При наличии же, соцпаек - это максимально норма потребления, дотируемая государством, позволяющая как раз увеличить потребительскую активность населения перекрестным путем - путем дотации пайка у населения сохраняется платежеспособный спрос.
I
ILРetr
Все наглядно,изучайте:
И что мы должны оттуда узнать? Что в США электричество в полтора раза дороже? Или что из-за особенностей климата и жилищного строительства в США невозможно жить без кондиционирования? Что, собственно, мы должны узнать?
N
Nemus
В России я плачу по 1,8 р за кВт/час
Потребление у моей семьи примерно 300 кВт/час в месяц, я не ограничиваю себя или членов моей семьи.
Это примерно 300*12=3600 в год. У меня семью из четырёх человек. На человека выходит по 900 кВт/час в год.
Исходя из вашего графика выходит что я недоедают электричества до среднего 35 кВт/час.
НО
тут возникает вопрос где же на сраном западе их меры по экономии электричества?????????????
Почему в России тратят электричества меньше? Ведь мы же нее эффективные!
Капец вам, приплыли вы конкретно
S
SERZ_YA
позволяющая как раз увеличить потребительскую активность населения перекрестным путем - путем дотации пайка у населения сохраняется платежеспособный спрос.
Чем больше население покупает электроэнергии, тем дороже крупные предприятия платят за электроэнергию (субсидируют население).
Почему в России тратят электричества меньше? Ведь мы же нее эффективные!
Так уровень жизни у нас такой, а тут еще люди собрались электроприборы покупать,неа лучины хватит
S
SERZ_YA
Что в США электричество в полтора раза дороже?
Данные за 2011 год, в США стоимость не изменилась,у нас выросла на 20%
Запомни тролль, пройдёт она, так называемая гласность и на пороге диктатуры гэбэ припомнит ваши имена.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.