Киров. Навальный. Онлайн
T
Tuska
15:43, 24.07.2013
Ой я вас умоляю! В СССР только по блату можно было достать какие-то блага. Это совецкое сознание.
К сожалению, по-другому уже нельзя.
Взяток не даю. Противно. Оттого и живу плохо. Хотите чтоб у ваших родственников в больнице утку выносили - дайте медсестре денег. Хотите, в садик дите устроить - дайте заведующей денег. Хотите, отмазаться от штрафа гаишников - дайте денег гаишнику. Ну и так далее. Все настолько уже привыкли к этому, что не представляют, как может быть по-другому. Это система. Я не знаю, как это можно исправить по-другому, кроме как сломать полностью.
А вот это позиция тех, кому тепло и уютно жить в этой системе. Либо лень думать. Ваши деньги расходятся по карманам непольшой кучки чиновников, вместо того, что тратиться на нормальные дороги, услуги ЖКХ, мед.обслуживание, образование, чтобы вы имели возможность купить жилье по нормальным ценам и пр., и пр.
В
ВОВИК.
15:43, 24.07.2013
По дефолту, все люди - честные, коллега. Если судом не установлено обратное в отношении каждого. В случае с Алексеем Анатольевичем Навальным, это установлено. Притом, именно судом.
не будем забывать, как "честный и справедливый" суд вполне законно (по меркам советской репрессивной системы) вынес приговор Бродскому, как вполне законно (по представлениям самого суда и СКР) отказался выпустить тяжело больного Магнитского из СИЗО, где он благополучно и умер.
Рассуждения про факты, установленные судом, и правосудие в целом имеют право на существоаание только в такой системе власти, где судебная власть отделена от других ветвей и аполитична в принципе. Надеюсь, вы не имеете глупость утверждать, что в нынешнем состоянии дел понятие "правосудие" полностью соответствует определению, данному в учебниках?
U
USSR1991
15:45, 24.07.2013
Т.е. вы наивно полагаете, что если одного вора заменить на другого то станет лучше?
Даже не сомневайтесь. Когда ставишь нового вора - он копает много материалов на вора предыдущего. Предыдущий вор переезжает на Малую Землю. Потом третий вор копает на второго. Потом четвертый на третьего. Пятый вор начинает чесать репу и думать - может не стоит воровать? А то тенденция нехорошая.
Наивный вы человек. И вобще, что за юношеский максимализм?
Вы хотя бы пятый десяток перешагните, потом будете советы давать. Совет "не двигайтесь" равносилен совету "умрите". Можете сделать это с собой, если, конечно, есть желание.
П
Пан Щик
15:45, 24.07.2013
100 странииц! ПЖиВ ПЖиВ! Да или нет!?
d
dim777
15:45, 24.07.2013
Например - изготовители электротехнического оборудования.
конкретные предприятия работающие на рынок, а не на государственных потребителей в студию.
ПО электрооборудованию как я видел крупные западники в кризис предпочли потерять в прибыли а не в объемал - сохранили рублевые цены.
T
Tuska
15:46, 24.07.2013
Коррупцию можно подавить, но снова нужно прибегать к жёсткой государственной руке
Дело в том,ч то сейчас никто не хочет давить коррупцию. Кроме Навального. А подавить ее можно только отрубая руки. ИМХО.
В
ВОВИК.
15:47, 24.07.2013
Даже не сомневайтесь. Когда ставишь нового вора - он копает много материалов на вора предыдущего. Предыдущий вор переезжает на Малую Землю. Потом третий вор копает на второго. Потом четвертый на третьего. Пятый вор начинает чесать репу и думать -
может не стоит воровать? А то тенденция нехорошая.
Такой вариант возможен только при сохранении системы управления, которая существовала при предыдущем воре. Нельзя чтоли сделать так, что воровать было бы в принципе невозможно?
е
еодинидитев`опу
15:49, 24.07.2013
Хотите чтоб у ваших родственников в больнице утку выносили - дайте медсестре денег. Хотите, в садик дите устроить - дайте заведующей денег. Хотите, отмазаться от штрафа гаишников - дайте денег гаишнику. Ну и так далее. Все настолько уже привыкли к
этому, что не представляют, как может быть по-другому. Это система. Я не знаю, как это можно исправить по-другому, кроме как сломать полностью.
у меня все работает без взяток..Штрафы плачу по квитанциям, дитё в садике без взяток, в больнице ко мне всегда относятся хорошо-зачем это ломать???
ломать не строить, блин...Сами бы перестали совать гаишникам и пр. деньги-система и выздоровеет.
Ой я вас умоляю! В СССР только по блату можно было достать какие-то блага. Это совецкое сознание.
странно. в ссср раза 4 ездили на черноморское побережье, на самолете, всей семьей. билеты покупали без блата - в обычной кассе трансагенства :-)
может это ваше сознание уже проштамповано? :-)
. Хотите чтоб у ваших родственников в больнице утку выносили - дайте медсестре денег. Хотите, в садик дите устроить - дайте заведующей денег. Хотите, отмазаться от
штрафа гаишников - дайте денег гаишнику. Ну и так далее. Все настолько уже привыкли к этому, что не представляют, как может быть по-другому. Это система.
так это современная система :-) не путайте постсоветский капитализм с продвижением к социализму в ссср :-)
N
Nemus
15:52, 24.07.2013
А вот это позиция тех, кому тепло и уютно жить в этой системе. Либо лень думать. Ваши деньги расходятся по карманам непольшой кучки чиновников, вместо того, что тратиться на нормальные дороги, услуги ЖКХ, мед.обслуживание, образование,
чтобы вы имели возможность купить жилье по нормальным ценам и пр., и пр.
Я вот помню с какими ошалелыми глазами народ в 80е бегал и ждал когда разрушиться СССР и у нас будет капитализм и счастье. Потом те же голодали, спивались скалывались!
Быстрые изменения позитивных плодов не приносят
M
Mr Mojo Risin
15:53, 24.07.2013
Сами бы перестали совать гаишникам и пр. деньги-система и выздоровеет.
Именно!!! А то больше всего мне нравится, когда о коррупции кричат те, кто НАРУШИВ правила, дают взятку гаишнику и потом в интернетах кричат, какие гаишники плохие - берут взятки.
к
кот котофеевич
15:54, 24.07.2013
А подавить ее можно только отрубая руки.
Нужно менять систему, а не руки рубить.
Просто заменить Путина на Навального, не поменяв принципы функционирования государства смысла нет.
N
Nemus
15:54, 24.07.2013
у меня все работает без взяток..Штрафы плачу по квитанциям, дитё в садике без взяток, в больнице ко мне всегда относятся хорошо-зачем это ломать???
ломать не строить, блин...Сами бы перестали совать гаишникам и пр. деньги-система и выздоровеет.
ломать не строить, блин...Сами бы перестали совать гаишникам и пр. деньги-система и выздоровеет.
Кстати про больницы!
Во всех странах западных нет такой хорошей бесплатной медицины как в России.
А платная медицина в России стоит копейки, например полис на год со стоматологической помощью стоит 11 тр в год
Ш
Шванкмайер
15:55, 24.07.2013
Вы хотя бы пятый десяток
перешагните, потом будете советы давать.
перешагните, потом будете советы давать.
USSR1991, 22 годика уже есть?
Дело в том,ч то сейчас никто не хочет давить коррупцию. Кроме
Навального.
Он сказал?
А подавить ее можно только отрубая руки.
Всё таки узнайте:
Уточните у Навального и Ко, как они относятся к
борьбе с экономическими преступлениями в СССР (законодательство, санкции, и пр.). За одно можете спросить, что они думают про 37 год.
Будете удивлены.
A
Arg-St
15:56, 24.07.2013
Мелкая коррупция она везде процветает, даже при Сталине проявлялась. Тут вопрос скорее в крупной, вроде 1 трлн. 300 млрд. рублей на олимпиаду в Сочи, с учетом изначальных 300 млрд, сумма распила впечатляет) Бюджет Ран 50 млрд вроде, на этот трлн можно было повысить его в 2 раза на 20 лет вперед
N
Nemus
15:56, 24.07.2013
Нужно менять систему,
Опять на старые грабли!!
В 1917 поменяли
В 1991 поменяли
И что кому лучше стало?
M
Mr Mojo Risin
15:57, 24.07.2013
Вы хотя бы пятый десяток перешагните, потом будете советы давать. Совет "не двигайтесь" равносилен совету "умрите". Можете сделать это с собой, если, конечно, есть желание.
Я что-то или где-то сказал про то, что не надо двигаться и менять? Я всего лишь не считаю, что смена одного вора на другого может вылечить. И как показывает история становится только хуже. Лучше становится, когда честный человек показывает, что хорошо можно жить не воруя. А воры редко ИМХО когда исправляются, а уж тем более воры дорвавшиеся до власти.
к
кот котофеевич
15:57, 24.07.2013
И что кому лучше стало?
Так Вам же хорошо ? Или нет ?
[Сообщение изменено пользователем 24.07.2013 15:59]
A
Arg-St
15:58, 24.07.2013
До 17 года 85% было сельскими жителями, причем лишенными даже прав на землю которую обрабатывали, вода из колодца, свежий воздух...Пробок конечно не было
U
USSR1991
15:58, 24.07.2013
Такой вариант возможен только при сохранении системы управления, которая существовала при предыдущем воре. Нельзя чтоли сделать так, что воровать было бы в принципе невозможно?
Нельзя. Много кто пробовал начиная с 4 тыс.лет до н.э., ни у кого не получилось. Это плохая новость. Хорошая новость - ущерб можно минимизировать системой декларирования расходов. Ввели при Путине в 2001 году. Ужаснулись масштабам хищений, отменили через полгода. За 10 лет подчистили хвосты, перевели все на офшоры, сейчас снова пробуют вводить. Вдруг никого из "старших" не зацепит? Тогда оставят
Быстрые изменения позитивных плодов не приносят
Какие быстрые? У пиндосов Буш сменил Клинтона, а его сменил Обама и уже второй срок досиживает, а у нас до сих пор... ну вы поняли, про нашу скорость изменений, да? Отберем флаг Эстонии?
Ш
Шванкмайер
16:03, 24.07.2013
Я вот помню с какими ошалелыми глазами народ в 80е бегал и ждал когда разрушиться СССР и у нас будет капитализм и счастье.
Точно. Не могли терпеть.
Кстати, тоже разоблачали:
"С участием депутатов был устроен целый спектакль по поводу того, что один маршал купил списанный холодильник ?ЗИЛ? за 28 рублей (новый стоил 300 руб.). Кстати, разоблачение купившего холодильник маршала шло параллельно с компанией по борьбе с уравниловкой."
N
Nemus
16:04, 24.07.2013
Так Вам же хорошо ? Или нет ?
Вы поймите мне та всё равно будет хорошо!
До 17 года 85% было сельскими
жителями, причем лишенными даже прав на землю которую обрабатывали, вода из колодца, свежий воздух...Пробок конечно не было
Ну да Кровавый диктатор Николай II был
Давайте сравним с "хорошим" демократичным Ельциным
U
USSR1991
16:05, 24.07.2013
USSR1991, 22 годика уже есть?
Вам его, болезный? Комплексы мучают?
И как показывает история становится только хуже.
Сначала да. Потом становится лучше. Курить бросали? Попробуйте, поймете.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.