Киров. Навальный. Онлайн

У Кировлеса к моменту прихода ВЛК был кредит в банке взят 50 млн под высокие проценты и долги по зарплате перед сотрудниками, при этом на складах "Кировлеса" лежало 50 тысяч кубометров не проданной древесины. В 5 раз больше, чем "похитили" обвиняемые.

Офицеров работал не за идею, конечно - купил древесины на 14 миллионов, продал за 16. Разница в 1,3 миллиона пошла на зарплату сотрудникам.

Товароведческой экспертизы и "рыночных" цен на суде не было представленно. Цена колебалась в широких пределах в зависимости от сезона, спроса итп. К тому же после кризиса 2008 спрос сильно упал и потому цена тоже начала падать и на складах у Кировлеса лежало большое количество нереализованной продукции. И откель взялась эта цифра в 5 рублей вообще ?
Mинимальная цена, установленная лесхозом на конкретный вид лесопродукции, составляла 400 рублей. Большинству покупателей этот сорт продавали за 600?800 рублей, а "заниженная" цена для ВЛК составляла 1070 рублей. http://www.fontanka.ru/2013/04/25/217/

1. НИКТО НИКОГО НЕ ИМЕЕТ ПРАВА СУДИТЬ БЕЗЗАКОННО.
2. Обвиняя власть в нелегитимности Вам придется это доказать. Каждый пункт обвинения.

Тогда будет правовое государство.

Меня лично не интересует виноват Навальный или нет. Даже не интересует посадят или нет. Меня интересует само явление "Навальный". И пока мне в этом явлении видится не более чем инструмент борьбы между группировками внутри власти.

Меня учили собирать совокупность фактов, а потом искать модель, которая эту совокупность описывает наиболее полно и достоверно. Так на мой взгляд наиболее достоврной является модель "Навальный - инструмент борьбы кремлевских политтехнологов против кремлевских же силовиков". И с этой точки зрения, поддерживающие Навального поддерживают одну из кремлевских группировок. Которая, по вашим словам, тоже нелегитимна и тоже должна сидеть в полном составе.

Навальный очень харизматичен. И красиво говорит. Потому и выбран инструментом. Но, по свидетельствам современников, Адольф Шикльгрубер (еще задолго до того, как стал Гитлером) был выдающимся оратором. Я не провожу параллелей, просто иллюстрирую тот факт, что умение красиво и убедительно говорить совсем не означает благородства идей и чистоты помыслов. Более того, хорошие ораторы среди умных и благородных людей встречаются почему-то намного реже чем среди аферистов и демагогов.

Ну так Опалев за свои грехи и пошел по статье, но при этом признал свою вину и сотрудничал со следствием.
Больше всего меня в защитниках Навального и ему подобных поражает, что даже, если они признают, что за ним есть грешки, то тут же приводят в пример других воров, которые не сидят и на этом основании предлагают выпустить "навальных".
Почему, когда судят вора и мошенника, устраиваются пикеты за то, чтобы его выпустить, а не за то, чтобы посадить вместе с ним на лавку остальных?
За чем ходить как стадо за одним вором, крича чтобы посадили других и главным сделали этого вора?
Где смысл и логика?

А разгадка одна.

Позиция защиты Навального, самого Навального и моя личная тоже - дело высосанно из пальца и выглядит как сведение счетов и попытка заткнуть таким образом политического оппонента. И никак иначе.



Опалев единственный по сути преступник по сути в этом деле. Например, когда предприятие имело многомиллионный долг и не могло выплатить зарплату сотрудникам, Опалев выписал себе премию в 400 тыс рублей. Или например заключил незаконный договор с предприятием "Кировлеспроект", на котором работает его сын, и перевёл туда 45 миллионов рублей.
Собственно Навальный инициировал аудит, по результатам которого Опалева отстранили от должности и возбудили уголовное дело. Причины для личной неприязни у Опалева к Навальному были. Поэтому он и пошел на "сотрудничество" со следствием (читай с совестью) и дал лжесвидетельские показания против Навального. Фактически все обвинение на них и было построенно.

И вот Опалев получает условный срок, а Навальный, который даже к бизнессу Офицерова не имел никакого формального отношения и его личный профит в этом деле ничем не подтвержден, получает реальные 5 лет. А что еще более возмутительно - Офицеров, который вообще никакой не политический не активист и не разоблачитель а просто обычный бизнессмен и отец пятерых детей пошел паровозом и получил 4 года. За то что, видимо, не стал "сотрудничать со следствием" и давать ложных показаний на Навального.

Рост спроса в пик кризиса - это новое слово в МИРЕ ИННОВАЦИОННЫХ ИДЕЙ ЭФФЕКТИВНЫХ МЕНЕДЖЕРОВ!

Вы с "зашитой Навального, самим Навальным" так вообщем-то в суде и сформулировали свою позицию. Ещё бы с транспарантом таким в суд пришли и фанклуб привели с такой кричалкой. Сидят в суде такие сухари-юристы, буквоеды-формалисты, в цифирки смотрят, сопоставляют, анализируют, а тут вы им - н-н-на! лозунгами по щам и контрольную речевку в голову. Креаклы, чоуж.

Громкое имя "политический оппонент" - это только в эротических фантазиях "оппозиции". Его и затыкать не надо, он столько пурги говорит, что хуже просто не возможно наговорить. О его политическом весе прекрасно говорят выборы в КС. Когда в выборах в ИНТЕРНЕТЕ, участие приняло МЕНЕЕ 100 тыс. А уж за Навального голосовало и того меньше, при том, что можно было выбирать несколько кандидатов.



А это уже пошли аргументы из серии "онажемать".

Еще раз. Учитесь работать с фактами. Сам же Навальный их и дает, только интерпретация разная.
Навальный: Пришел в Кировлес, увидел, что там все плохо, что Опалев проворачивает мутные схемы и... начал его прессовать, чтобы тот начал работать через фирму-прокладку его друга Офицерова.
Это факты. А теперь честно и прямо ответьте: Зачем оставлять вора и мошенника директора? зачем начинать с ним работать? Зачем создавать новую фирму-прокладку, только подконтрольную уже твоему другу? :ultra:

Даже в картинках запутался?
ВЛК Офицерова оказалось убыточным, это написано текстом везде.

"Небольшой доход ВЛК уходил на обслуживание компании - зарплаты, аренда офиса, покупка оргтехники, мебели, скрепок, налоги. Прибыли не было, судя по квартальной отчетности, убыток нарастал с каждым кварталом.
Поэтому и распиливать было нечего. Подозрительных выводов денег для обналичивания тоже не видно - те компании, которые удалось выборочно проверить - все реальные, не ?однодневки?, занимаются той деятельностью, за которую им ВЛК платила. Если и была параллельная ?черная бухгалтерия?, то в обвинительном заключении о ней нет ни слова.

То есть, судя не только по документам, выложенным Навальным, но и по тому, что есть в обвинительном заключении, Офицеров получается честным и не слишком удачливым бизнесменом.
..."
http://echo.msk.ru/blog/d_oreshkina/1118406-echo/







1) Те вкратце, ты понятия не имеешь справедливо ему пятерочку дали или нет, ибо не вникал. Тебе просто он не симпатичен как политик.

2) Темы назывались: первая "Навального посадили, пипец свободе", вторая "Киров. Навальный. Онлайн", те не про какой плохой политик Навальный, а про липовое дело по которому на глазах у всех закрывают публичного человека, опуская авторитет суда и СК ниже плинтуса.

3) да я запостил длинный пост и много информативных картинок, но они по теме. А ты не особо вникая суть процесса "размандыкиваешь" "насчет личностных, деловых, политических качествах и разных там харизмах. Олёши и иже с ним." Тебе не кажется, что это не самое удачное место и время для рассуждений о полит качествах. Даже если он очень дрянной политик, статьи такой в УК нет. Раз уж ты чтишь правила е1 создай тему "почему я против Мера(президента) Навального" и пиши, вон как тема лебедев в жж.

4) я тебя не троллю, просто мне не приятно, что ты ставишь себя в такое дурацкое положение. Ибо на немусов итп мне пофик, а тебя я знаю лично и считаю, что ты вполне адекватный человек.

[Сообщение изменено пользователем 23.07.2013 17:01]

Вы смеетесь что ли ? Факты были выше. 100500 раз в этой теме. Все факты однозначно говорят об одном - Навальный в данном деле политический заложник и никаких реальных доказательств его вины нет. Такое же мнение по данному делу высказали подавляюще большинство независимых юридических и экономических экспертов. Многие независимые международные организации, такие как Human Right Watch, Transparency International и Amnesty International выпустили заявление по данному делу о том, что Навального судили и дали срок исключительно за его политический активизм. Я не помню другого случая, кстати, чтобы Trancparency International (международная организация занимаюшаяся борьбой с коррупцией и противодействием ей на межгосударственном уровне) вступалась официально за какого-либо человека, осужденного по коррупционной статье.

ой и правдо, чойто оне?

навернае ето самый развопиющщи случай в ихней истории да

[Сообщение изменено пользователем 23.07.2013 17:02]

Зачем они в этой теме? Они в суде, и именно виде фактов нужны. Я бы, вместо того что бы в этой теме всякую пропагандистскую муть читать, обзорную экскурсию по ходатайством перед судом и заявлениями защиты посетил бы. Очень уж у неё "позиция" туманная. Есть?
А "а факты в этой теме" - это для вас они "факты", а для меня, например, они - "fack_ты".
И да. я иногда смеюсь над вами. Это преступно, с точки зрения, мастера-66 со товарищи, но уж такая моя натура. :-D

Ну да, это они так заявляют, что они "независимые". Но, если шпрехаешь по английски, то хоть почитай их финансовые отчеты, а потом я послушаю от кого они не зависят.
Так любимый многими "не быдлами" рейтинг коррупции от Транспаренси, самый что ни на есть инструмент для влияния на финансовый рынок в пользу своих спонсоров. Но, там же не дураки сидят, и на самом деле этот рейтинг называется "Рейтинг ВОСПРИЯТИЯ коррупции", т.е. человека спрашивают: как ты думаешь, есть у тебя в стране коррупция или нет? - И человек в зависимости от своих взглядов и убеждений отвечает. Но они не просто опросили тысячу людей на улице, а отвечают им "эксперты". В нашей стране - это были Каспаров, Касьянов, Немцов и остальная шобла. А потом разные рейтинговые агенства на основе этих "независимых" исследований ставят рейтинг стране, а независимые банки дают кредиты, и чем хуже рейтинг, тем выше проценты по кредитам, а значит менее доступны средства на развитие.
Так что можете рассказывать дальше сказки о "независмых" агентствах, экспертах и т.п.

Хороший вопрос. Вот Путинцарьбатюшка тоже берет, все о каких то внешних инвестициях печется. Но мало этого, он еще и дает клятым америкосам стабфонд в пользование, который они нам же под проценты "инвестируют".

Деревянная голова года. Умываю руки.

а сколько чинуш были? что они сделали кроме разворовывания? зачем им недвижимость в америке? почему их дети никогда русских школ не видели?

Врёте опять, наверное? Вы мне тоже уже писали "вопросов больше не имею...", а потом - опять да заодно.

Потому что ты не можешь просто прийти на белом коне и сразу уволить всех взяточников и казнокрадов. Потом, кто такой Навальный был - советник губернатора на общественных началах. Без кабинета даже. А с другой стороны мафия целая - Опалев, его приемная дочь , сын - окопались. Но видимо в процессе работы вскрылись факты, которые дали основание законным путем отстранить Опалева от работы. Напомню, что именно Навальный инициировал аудит, по результатам которого Опалева отстранили от работы и возбудили дело. Дело которое в конечном счете привело к уголовному сроку самого Навального.

В 10й раз в этой теме. Зачем навальному было бы нужно инициировать аудит Кировлеса, если бы он был замешан с ним в одной коррупционной упряжке ?

дайте-ка подумать... Может при инициализации аудита, он не просчитал результат этого аудита и нарвавшись на более-менее честного аудитора, стал крыть её матерными словами на букву "П" (бедная, униженная, отданная на поругание оппозиции женщина, но революция требует жертв).
Или там был ещё какой-то аудит?

[Сообщение удалено пользователем 23.07.2013 19:17]

Вообще после всех тех аргументов, показаний свидетелей и цифр что здесь приводили продолжать утверждать что "Навальный украл весь кировский лес" могут лишь слабоумные арлекины, такие как Немус с Никанорычем (два валенка пара), да кремлеботы такие как все остальные малозапоминаюшиеся оппоненты этой темы, которые стабильно на каждой странице выдают одно- два сообщения про Омерику, бомбежку_Ирака, оранжевую угрозу и еще что-то в этом роде. Я на самом деле начинаю верить в проплаченных писак, ибо не может в одном месте в одно время сконцентрироваться столько Даунов-дислексиков, которые не в состоянии понять написанное.

Вот, с этого бы и начал. А то такие речи двигал, заслушаешься. Возьмите травмат в складчину и - вперёд революцию делать.
ЗЫ. Мы - валенки, вы - наваленки. "Треснул мир напополам!"

[Сообщение удалено пользователем 23.07.2013 19:18]

Кстати, а когда жулика Навального по делу Ив-Роше судить будут?
Там то как, креаклы невиновность поцэнта, будут доказывать?

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

[Сообщение изменено пользователем 23.07.2013 18:33]