Путин и ЮКОС

Dima_Smirnov
От пользователя R.G.-36/S
Виноват, каюсь. Я ведь таки включился в структуру этого бреда, забыв, что нефть стала расти в цене ДО посадки Ходорковского.
А остальное - за гранью разумного. Старина Кейнс горько плачет.


цена на ноябрь 2000 - 32
Цена на ноябрь 2002 - 24
Цена на апрель 2003 - 24
Цена на декабрь 2003 - 30

25 октября 2003 - арестован ходор.


Цена на январь 2004 - 31
Цена на ноябрь 2004 - 43
Цена на наоябрь 2005- 56

и так примерно до 150 а потом до 100 в настоящее время

чуете кто врет из нас двоих?


При этом повторюсь - процент дохода с суммы продаж нефти после посадки ходора резко вырос.
Не говоря про сахалин-2 и тд и тп.
4 / 9
Аристoкрат
От пользователя Nиканоровна
В свое время Михаил Ходорковский собирался продать российские нефтедобывающие компании западным компаниям.

Что значит продать? Вам легче что сейчас ЮКОСом владеет акционерное общество Роснефть? Счета этой компании расположены на Западе. :-D :lol:
6 / 4
Аристoкрат
От пользователя FAZER-R1
Я НТВ не смотрю, но, ты правда думаешь что этот человек не совершал убийств в принципе? Не заказывал никогда никого? Честно все приватизировал и работал на благо страны ?

Я не знаю, но никакое из этих убийств не было доказанно. :ultra: Он наоборот стремился изменить ситуацию в России, чтобы людям выгоднее было обращаться в суды, а не убивать.

И даже если и заказывал кого-то, то нужно говорить об этом, а не выдумывать всякую чушь, а нет фактов - помалкивайте. :ultra:

Петухова он точно не убивал, это как стрелять из пушки по воробьям.
5 / 5
R.G.-36/S
От пользователя Dima_Smirnov
цена на ноябрь 2000 - 32

А почему бы не посчитать с момента покупки Ходором ЮКОСа?
1996 20.6
1997 19.1
1998 12.8
1999 17.8
2000 28.5
И, в виде небольшого бонуса для Путин-экономистов, добавлю, что Россия в 2003г добывала 10% мировой нефти (421,38 млн тонн нефти и газового конденсата). 8,68 млн баррелей в день (Саудовская Аравия добывала 8,29 млн баррелей в день).
в 2003 г. лидерами по добыче стали "ЛУКОЙЛ", дочерние и зависимые общества которого добыли 81,5 млн тонн нефти (79,8 млн. тонн в 2002 году), ЮКОС - 80,7 млн тонн, , "Сургутнефтегаз" - 54,0 млн тонн, ТНК - 42,96 млн тонн, "Сибнефть" - 31,39 млн тонн, "Татнефть" - 24,66 млн тонн.
А еще есть себестоимость добычи нефти. В России - существенно бОльшая, нежели, например, в Аравии.
Фантазируйте дальше.
6 / 2
Аристoкрат
От пользователя Dima_Smirnov
Это вы про товарища Строс Кана ? аа, про ходора. Простите.

А разве не так?

Ну это и к вам относится. Оглянуться не успели как уже в тюрьме сидели. :-D :lol: Не хайку, а что-то русское народное. :-D
4 / 4
Аристoкрат
От пользователя Dima_Smirnov
Вот ведь как. Святой человек был. А еще бурую жидкость продавал.
После посади ходора на сколько налоговые поступления в бюджет РФ выросли в курсе? Или это как бы так случайно все?
А может быть как пенсии выросли после этого и бюдженики стали получать приличные деньги?

Или пара университетов и пару городков финансирую на долю от продажи нефти - все, святой?

Ходор не святой. Святых несуществует. И вы тоже не святой. :ultra:
Просветите нас, насколько выросли поступления в бюджет от ЮКОСа после посадки Ходора. :-D :lol:
Я вам открою страшную тайну ЮКОС не национализировали, а продали государственно-частной компании Роснефть.
А вы что финансируете, чтобы заявлять что Ходор мало помогал людям? Хоть что-то полезное сделали? :ultra:
7 / 4
Аристoкрат
От пользователя Dima_Smirnov
И правда. Подумаешь, все или малую долю.

Вы то сами всё платите? Со всей зарплаты? :-D :lol: :lol: А пиратскую Винду не используете? ;-) А музон и фильмы не скачиваете? :ultra:
И не малую долю он платил. Просто Вы не вкурсе как обстояло дело с добычей нефти. Налогами облагалась 100% добытой нефти. То есть добыл на миллиард и заплати миллиард. А какая выгода так работать? :ultra:

От пользователя Dima_Smirnov
Не платят налоги придумывая схемы от ухода от них, убивая людей и мечтая продать нефть международным ТНК - это конечно желание сделать свободное общество.

Схемы ухода от налогов - полностью законны. :ultra: Убивал он или нет - фактов нету, а только домыслы. :ultra: Продать акции он волен кому угодно. Другое дело, что контрольный пакет он не собирался продавать зарубеж.

От пользователя Dima_Smirnov
А кто не впишется в общество - пусть сдохнет, правда?

Равные возможности для всех. Алкаши и наркоманы пусть сдыхают. :ultra:
5 / 5
Аристoкрат
От пользователя Игорь Do ( Digital Emotion )
а сейчас их сколько?
или Ходорковского закрыли и равноправие и благоденствие наступило в отдельно взятом государстве...?

Щас друзья Путина всё оккупировали. Тимченко аж скоро первое место в Форбс займёт.

[Сообщение изменено пользователем 27.06.2013 01:13]
8 / 2
ForestWorker
а кто-нибудь может рассказать правду о делах Ходорковского?
в свое время прочитал а Известиях материал... интересно, но хочется знать: правда это или нет
0
Dima_Smirnov
От пользователя R.G.-36/S
А почему бы не посчитать с момента покупки Ходором ЮКОСа?
1996 20.6
1997 19.1
1998 12.8
1999 17.8
2000 28.5


Ну если для вас рост на 10 долларов за 13!! лет до и почти 60 за 2 года одно и тоже и это совершенно никак не связано с посадкой ходора и началом правления Путина - то наверное все таки математика и логика это просто лженауки.

От пользователя R.G.-36/S
А еще есть себестоимость добычи нефти. В России - существенно бОльшая, нежели, например, в Аравии.
Фантазируйте дальше.


От пользователя Аристократ?
Просветите нас, насколько выросли поступления в бюджет от ЮКОСа после посадки Ходора.
Я вам открою страшную тайну ЮКОС не национализировали, а продали государственно-частной компании Роснефть.


Я говорил и еще раз скажу - выросла налоговая нагрузка на нефтяные компании. продавать бурую жидкоть уже не получалось. Что лукойл что сибнефть что юкос.

Надеюсь хоть это не придется мне искать самому и все таки сделаете все сами?
4 / 8
Аристoкрат
От пользователя Dima_Smirnov
Кто понял что надо как минимум платить налоги и думать о стране где живешь
:lol: :lol:
Кто понял, что надо прогибаться постоянно под Путина и выполнять все его "просьбы" тот и живёт как на пороховой бочке. А вот Ходор не захотел прогибаться. Одними налогами здесь не отделаешься, поскольку правила игры задаёт Путин, а не закон.
6 / 3
Аристoкрат
От пользователя Татьяна Александровна
Я помню чеченцев, которые рулились за рынок с Петуховым. Я слышала о жене Петухова (еще тот фрукт).

Вот, что я и говорил, что были чечены. Жена Петухова в этой передаче из себя строила невинную овечку, хотя сама наверняка и приложила руку, ну или хотя бы сдала его.
8 / 3
Аристoкрат
От пользователя Татьяна Александровна
ЮКОС был зарегистрирован в Москве и налоги уходили туда.

Юганскнефтегаз был тоже зарегистрирован в Нефтеюганске и платил налоги туда, а это одна из прибыльных фирм ЮКОСа.
2 / 1
Аристoкрат
От пользователя KrolikOFF
феерично.
то что секретарь райкома ВЛКСМ, заместитель федерального министра "сумел сам без протекции других"... это какой-то эпический бред.

А ему это на юлюдечке принесли? Он этого добился. У него не было родственников с блатом. Он не был золотой молодёжью в отличии от Усманова, Прохорова, Потанина, Абрамовича...
3 / 2
Аристoкрат
От пользователя FAZER-R1
По этому закону российские месторождения природных ресурсов находились в международной юрисдикции. То есть огромное количество месторождений находились вне российской юрисдикции и деньги за добычу (РОССИЙСКОЙ!) нефти поступали не в бюджет, а шли на счета западных банков и нефтедобывающих компаний.

Они и сейас идут туды же. Счета у Роснефти где зареганы? :-D :lol: :lol: А Роснефть - это не государство.
5 / 2
R.G.-36/S
От пользователя Dima_Smirnov
Ну если для вас рост на 10 долларов за 13!! лет до и почти 60 за 2 года одно и тоже и это совершенно никак не связано с посадкой ходора и началом правления Путина - то наверное все таки математика и логика это просто лженауки.

Математика то чем перед вами провинилась?
Что же до логики, то это немалое достижение в экономике - когда повышение предложения товара ведет к повышению его цены. А именно так (формально) обстоит дело с рынком Российской нефти в 2000х.
Ладно, будем считать с Путина: 2000г - 305 млн.т.
Посадка Ходора, 2003 - 426 (рост при Ходоре на свободе на 30%).
Далее, плавно, до 2012г - до 526. При этом доля российской нефти на мировом рынке вырастала почти до 13% (в 2011м). И, де-факто, мы нарушаем/превышаем квоты неформально обговоренные с ОПЕК.
Короче, Россиия тупо пытается любой ценой выдавить из себя максимум нефти, пока она в цене. Свои же домыслы о том, почему так получилось можете излагать школоте. Она, может, схавает.
Ну и так, для справки - 1987 - 569 млн.тонн. А минимум - в 1995. Как раз до залоговых аукционов. А после них - рост.
7 / 1
Аристoкрат
От пользователя R.G.-36/S
И весь народ решает - сколько, к примеру, платить Аршавину. И сколько Абрамовичу за Сибнефть.

Мну пашто не спросили. Я бы Оршавену ни копейки не дал. :ultra:
5 / 0
R.G.-36/S
От пользователя ForestWorker
а кто-нибудь может рассказать правду о делах Ходорковского?
в свое время прочитал а Известиях материал... интересно, но хочется знать: правда это или нет


Теперь в этом деле сделать выводы вы можете только сами. Изучив максимум информации и подключив собственную логику. Но тогда будет проще понять ту ситуацию, в которой мы находимся. Веселого будет мало.
4 / 1
Аристoкрат
От пользователя Начальник гаражей
Простите, а при чем здесь Путин, Ходорковского приговорил Суд, или Вы считаете, что Ходорковский может Путина заказать, как мэра Нефтеюганска, так не стоит переживать, охрана у Президента надежная!!!
:-D :lol: :lol:
Какой такой суд? Басманное правосудие известно далеко запределами нашей родины. И мне приходилось сталкиваться с судами. Всё делается по установке или по звонку свыше. :ultra:
Зачем его заказывать, просто отправит в отставку и всё. ;-)
5 / 3
Аристoкрат
От пользователя Начальник гаражей
охрана у Президента надежная!!!

у Кеннеди вроде тоже надёжная была. ;-) Да вот его не стало и киллера тоже. На нём ниточка и оборвалась.
4 / 1
Аристoкрат
От пользователя FAZER-R1
И даже больше: большая часть его любят.

Где? В Ичкерии? Да в глухих деревнях. :-D :lol:
5 / 2
Аристoкрат
От пользователя FAZER-R1
а 20 трл. на армию до 2020 г.?
:-D :lol:
Попилят бюджет и себе в карман. А произведут что-то не произведёт - неважно, главное списать эти средства. :ultra:
5 / 2
Аристoкрат
От пользователя FAZER-R1
Алмаз за 2012 г. 25 млрд. долларов прибыли принес. Чистой. Но у Ходоковского конечно лучше бы получилось))

А почему нет? Создал же эффективную компанию, первую по добыче нефти в россии.
Только не долларов а рублей. :-D :lol: Столько долларов только ЮКОС мог зарабатывать а сейчас и Роснефть с Газпромом. :-D :lol:
4 / 3
Аристoкрат
От пользователя R.G.-36/S
Ей богу, бизнесмену Ходорковскому такие схемы были бы не по зубам.

Он же собственник, а не сидит на бабле как эти продажные чинуши. Ему важно, чтобы была реальная прибыль у предприятия.
4 / 2
Аристoкрат
От пользователя Dima_Smirnov
Я говорил и еще раз скажу - выросла налоговая нагрузка на нефтяные компании. продавать бурую жидкоть уже не получалось. Что лукойл что сибнефть что юкос.

В чём она выросла если и так была равна 100% от добычи? Как Вы думаете, почему нефтянные компании использовали всяике схемы по уходу от налогов? Куда налогам ещё расти? 200% от добычи что-ли? :-D :lol:
А продавали бурую жикость в своих же оффшоры зарубежом, а оттуда в НПЗ. Но только ЮКОС за это наказан.
7 / 4
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.