Страна менеджеров ....

Странно, всегда считала, что предпринимательство и творчество характерны для гуманитариев, коими инженеры вряд ли являются. Хотя чем черт не шутит :-)

За малым предпринимательством вообще будущее нормальной и здоровой экономики. Но не в этой стране, или не в ближайшем будущем.



Вывод - им "покупать" кадры за рубежом выгоднее, чем создавать систему подготовки кадров внутри страны.

садись два ТП, чуть не блюванул от этой ереси

иди от сюда уже не позорься экономистка из третьего подъезда

По смеялся от души :lol:

Разговаривали о менеджерах и плавно ушли в экономику и кадры.
Хоронили тещу. порвали 3 баяна.

ищу ИТ инженера с минимальным опытом
отклика вообще никакого нет :-(
все продавцы чтоли?

*ttp://www.e1.ru/business/job/resume.search.php?keywords=...

может, "с минимальным опытом" вуалирует "дешевого сотрудника"?)

Ме́неджмент (от англ. management ? управление, руководство, менеджмент, администрация, дирекция, умение владеть) ? разработка (моделирование и т.д.), создание (организация), максимально эффективное использование (управление) и контроль социально-экономических систем.
Дак все таки у нас страна коммивояжеров наверно а не менеджеров. Это Америка страна менеджеров и Германия страна менеджеров, а у нас страна идиотов которые менеджеров от коммивояжеров отличить не могут.

Не спорю. Вот продаваю лучше.

изыните, опять не удержался..)

техническое творчество, с точки зрения гуманитариев процесс ограниченный законами физики, свойствами материалов и тд .. и не дает в полной мере свободы и полёта мысли..

но тут есть нюанс..
творческий гуманитарий создает, скажем так, "фикцию"..
а технический ум создает на пределе возможного то, что потом в реальности способно работать..

разница между ними примерно "как в кино" и "как в жизни".. :-)

это скорее торговый представитель, а если провести аналогию, то почти все ИП и ООО ( не производители) это спекулянты :-)

Это всего лишь ответ на ваше замечание о конкурсе:



Сегодня реальный конкурс имеет место быть лишь для гуманитарных специальностей, а на естественнонаучные берут практически всех подряд. Грубо, 180 баллов по ЕГЭ это уровень уверенного троечника. 180 баллов по ЕГЭ хватит, чтобы пройти практически на любую инженерную специальность на бюджетное место. Платно на технические специальности поступают лишь те, у кого с успеваемостью в школе было совсем плохо.

Немного из общей картины выбиваются айтишники по уже озвученным выше причинам: cпрос в экономике на айтишников и соответственно зарплаты у них выше, чем на инженеров.




Проще, проще. Логика здесь простая:
Для того, чтобы работать манагером, совершенно не обязательно 5 лет изучать сопромат, матан, электротехнику, квантовую механику и пр. серьезные курсы. Любой инженер может сделать дауншифтинг до уровня манагера и подавляющее большинство выпускников УПИ именно это и делают после получения корочек. Тем не менее, ни один манагер не сможет стать инженером, не получив соответствующего технического образования .



Неважно что именно написано в дипломе у выпускника - инженер или магистр, важно что он самостоятельно умеет делать руками. Насколько мне известно, магистрам читаются все те же самые курсы, что и раньше инженерам. Просто сам уровень УПИ за последние 25 лет сильно упал по сравнению с УПИ образца 70-х / 80-х. Это признают в том числе и сами УПИшники.

На мой взгляд одна из главных причин деградации - это невостребованность этих инженеров в ресурснооринентированной экономике РФ.

[Сообщение изменено пользователем 25.06.2013 14:23]

Я вам так скажу - и духовное (то, что вы называете фикцией), и материальное (то, что работает) одинаково важны для человечества.
Тот, кто может создавать то, или другое - творец и уникум.

Способность творить либо есть, либо нет.
И поголовно уйти в творчество и реализовать себя там доступно не каждому из гуманитариев, и технарей.

:ultra: столь низкие баллы обусловлены отсутствием абитуры. Представьте, когда на 100 мест на курсе приходит 80 заявлений. Конечно, нижний балл будет мал, но стоит заметить, что очень много людей поступает с 230-250 баллами в тот же самый УПИ. Но такие студенты(180 баллов) дольше одной-двух сессий не живут, не могут справиться с нагрузкой из-за отсутствия базы.

А на "гумманитарных" специальностях столь высокие баллы в силу того, что бюджетных мест 5-7% от общего потока. А теперь посчитайте, какие на них будут баллы. И кстати, что за слово такое-гумманитарии, скорее уж глупцы или лентяи. :beach:

[Сообщение изменено пользователем 25.06.2013 14:54]

В 2011 году в рейтинге QS Уральский федеральный университет занимает 451?500 место, то есть входит в Top-500 (всего учитываются позиции 712 университетов мира). В эту же группу входят, например, Шанхайский университет, Университет Саламанки, Университет Вермонта, Белорусский государственный университет и др. Среди всех российских вузов УрФУ оказался шестым, впереди лишь МГУ, СПбГУ, МГТУ, МГИМО и НГУ[14]. В 2012 году УрФУ сохранил за собой 451-500 место, обходя такие, например, вузы, как РУДН (537 место), Высшая школа экономики (542 место), Томский государственный университет (580 место), Казанский федеральный университет (663 место). При этом в рейтинге QS УрФУ является лидером рейтинга среди всех российских федеральных университетов.
Ваши утверждения вызывают просто улыбку.



ВСМПО АВИСМА, Трубная металлургическая компания, т.е. те кто развивается,для них как раз технические специалисты очень востребованы

я задам вам коварный вопрос )
как мы предположили, у технаря развитое чувство отделять возможное от невозможного.. т.е. трезвое ощущение реальности..

тогда почему гуманитарии так любят ставить себя выше технарей? ведь при отсутствии такого чувства у оных им, как минимум, не доказать обратного? :-)

Нужно писать просто, четко и ясно !
Ищу раба, который будет работать за еду ! :-D
З.Ы. Кстати а кто это ИТ инженер ?

[Сообщение изменено пользователем 25.06.2013 15:28]

Нисколько, просто в некоторых областях современной науки до сих пор довольно слабое математическое обоснование (какие они иногда модели вводят - с точки зрения технаря просто закачаешься. От смеха.) Но это, по большому счету, не сильно мешает работе в прикладной области.

Например, в дошкольном образовании - кто будет лучше соответствовать назначению: специалист со знанием психологии в т.ч. возрастной, биологии, анатомии, физиологии, культурологии, или математики, физики, информатики, механики и неорганической химии? А ведь этот специалист будет нести ответственность за самое дорогое, что есть у вас. ;-)

Вы себя к кому причисляете, к гуманитариям или технарям?

20-30 это мало? без опыта? ну ну...

Таки 20 или 30? :-D

Такая неопределенность может вылиться и в 5-6 на выходе под девизом "Дапатамушта" :-D

кем бы я ни был - не стесняйтесь в выражениях.. :-)

:-D

у этой проблемы глубокие корни... и парни не от хорошей жизни сбегают с заводов и из села... просто труд неадекватно оценен

и в полицаи после армейки не от хорошей жизни :-D