Страна менеджеров ....

Вранье, очень даже востребованы, и за рубеж устроиться на работу хорошему инженеру не составит труда.
Для того, чтобы выучиться на инженера абитуриенту надо иметь хорошие знания (и как правило, в точных науках вроде физики, математики и т.д., а не пять по риторике). На вступительных экзаменах выдержать конкурс, либо родители должны иметь возможность оплатить учебу специалиста на очке в течение 5 лет. Сколько в УРФУ стоит выучиться? Я не в теме, но кажется тысяч 200 в год, скорее всего больше.

Потом все затраты отобьются у квалифицированного специалиста, но единовременно их взять бывает негде.

Я конечно молодой)) но людей, способных оторвать зад от стула и пойти непроторенной дорожкой, развиваться и обучаться самостоятельно один на несколько тысяч. Ну на мой взгляд.
Когда я заканчивал школу у меня были примеры, родители, и были личные увлечения. по ним и определял специальность, а затем просто общался с представителями профессий. выбрал, не жалею.
Востребованность специалистов это не желание дядек, это требование экономики.
Мы же банановая экономика. Белая Африка.
Отсюда и сфера деятельности - купить/продать, так как производить скоро разучимся совсем.

предположу, что автор достиг третьей стадии и теперь работает работодателем..

Дочь она мне родила, дочь :-)


Согласен, есть логика в ваших словах.

С уважением KROT.

Здря так думаешь, в наше время даже разнорабочие запросто через инет работу ищут. За последние года 3 все, кого принимал на работу были с е1, а я и в газетах разных, первое время правда, объявы размещал.

кадровик - это которая кадровое делопроизводсто ведет. А подруга у меня подбором персонала занимается, приказы не строчит, трудовые книжки не заполняет, трудовые договоры не заключает.

Экономика - это совокупность процессов, которые организовывают как раз таки различные дяденьки :-)



Это довольно редкая схема, вам повезло, что в семье поддержали ваши индивидуальные способности и желания. Я писала на прошлой странице как в большинстве случаев выпускники попадают в ВУЗ - это пример из моей жизни, тоже не с потолка.



Вы пытаетесь описывать экономические процессы на уровне баб Маши из третьего подъезда :-)
В экономике свои законы и все происходящее в принципе объяснимо и предсказуемо. Там намного сложнее, чем вы описываете.
Чтобы что-то производить надо:
а) иметь ресурсы (а они ограничены)
б) иметь рынок сбыта для продукции (а многое производимое в россии банально неконкурентноспособно на мировом рынке ввиду больших затрат на производство, а внутренний рынок не может довольствоваться нашей продукцией - кто готов жить как в Совке?)
и многое другое, но это - основное.

Поэтому развивающееся посредничество - это всего лишь нормальная стадия поиска своего места в потоке благ от производителя к потребителям.

Все написанное - сугубое ИМХО, на диссер не претендую)))))

Резюме с е1 обзванивает, в надежде что кто-то подойдет? :-D

Да-да.

Вот проходные баллы ЕГЭ 2012 года в УрФУ http://vk.com/doc-22301031_189416372?hash=69718cfa...

Сравните значения для гуманитраных специальностей и инженерных с металлургического/машиностроительного, энергетического факультетов УПИ. Затем посмотрите инженерские вакансии в Екб и убедитесь, что типичная зарплата для инженера у нас колеблется в районе тысячи баксов. Именно поэтому выпускники инженерных факультетов идут работать манагерами не по специальности - работа проще, зарплата выше.

Ещё более это очевидно с Институтом естественных наук УрФУ (химфак, физфак, биофак), который готовит кадры для фундаментальной науки. Эти кадры тоже не востребованы нашей экономикой и 90% выпускников в итоге работают не по специальности.

Про западные компании, которые охотятся за российскими инженерами - можете в другом месте рассказывать.

[Сообщение изменено пользователем 25.06.2013 13:06]

Что за должность такая - работодатель? 8(
Обычно подбором сотрудников и наймом персонала занимается менеджер по персоналу. Или все-таки слесарь? 8(

Может быть. Но перекупов не люблю все равно).
И в продавцы не пойду. Не гоняюсь за длинным рублем с малым опытом и знаниями.
В перспективе - естественно. А пока стадия накопления опыта и знаний по специальности на которую учился и нравится)

Не совсем поняла смысл сравнения проходных баллов. В данном случае это попытка регулировать поток абитуриентов - чтоб больше народу шло туда, где проходной балл пониже, и меньше туда - где повыше. Как плотина у реки со шлюзами, если поймете о чем я.

По статистике яндекса средняя зарплата инженера в нашем регионе 32 тысячи, менеджера - 30.

При этом, я точно вам скажу - зарплата менеджера в 95% непостоянна, и окладная часть (которая у инженера составляет заявленные 30 тысяч) у менеджеров в пределах 20, остальное - % с продаж, премии и прочее.

И насчет "работа проще" - тоже баб Машины сказки. Объективным вы быть не можете, т.к. в продажах не работали.

Это ваша субъективная оценка, которая скорее всего вытекает из

Вы вчитайтесь :-) Там либо не Екатеринбург, либо хочу продавать, выпускать, бумажки подписывать....

С уважением KROT.

Ощущение, что вы выдумали себе теорию о том, что остальные зарывают свои таланты, и в минуты тревоги и обиды вы холите и лелеете эту мысль с упорством чудака.

Если вы уверены, что идете своим путем, верной дорогой, что вы постоянно развиваетесь и совершенствуетесь - вы должны быть довольны и уверены в себе.

А обиды из-за зарплат и уверения в чужом зарывании талантов наводят на мысли о ваших сомнениях в выбранном направлении. Хотя это вполне нормально, на всех иногда накатывает :-) Главное - без фанатизма.

В чем проблема, стипендия на 1 курсе магистратуры у успешных студентов технических факультетов 15900 руб, они уже за год до выпуска востребованы,предприятия борются за них.



Это правильно,хороших продажников единицы,это талант, все остальное балласт для телефонных обзвонов с предоставлением отчетов, никто им 30000 платить не будет,если только раз в год ружье не выстрелит



инженеров сейчас нет,есть бакалавры и магистры, так студенты из магистратуры работают на производстве,куда оборудование поставляют западные компании, так как за 90 и нулевые годы хороших инженеров на производстве почти не осталось,а производственные процессы внедрять надо,доходит до того,что нет чертежей для оснастки оборудования,все только в черновом варианте

Ну и отдельно про продажников.

У нас менталитет страны таков, что все действия, которые отличаются от очевидного долбежа лопатой или разгрузки вагонов, считаются незатратными, незначительными.

Бывает, клиенту, которому провели полный информационный ликбез по интересующему предмету, подобрали действительно оптимальные варианты решения вопроса с полным расчетом стоимости владения оборудованием, предложили к сравнению альтернативные варианты так же с расчётами и оценкой плюсов/минусов, ну а после соответственно продали-привезли-установили оборудование, искренне верится в то, что вот те 10% наценки - это страшное обдиралово, взятие денег "ни за что", а менеджер, который провел всю эту работу - порицаемый в "этих ваших интернетах" дармоед.

Если человек заинтересован в сокращении расходов, готов потратить время на поиск информации самостоятельно - он это делает, и часто минует бОльшую часть посредников.

Вчитываться нет желания, да и раньше никогда этим не занимался. Считаю что те кто резюмешки размещает, лентяи поиском работы не занимающиеся в реальности. Разместили для отмаза от жены, родителей или кто там их кормит, поит. Типа видите же ищу работу. :-D
Я сам размещаю вакансию и потом выбираю из обратившихся.

ну и здря, по составленому резюме уже можно сделать вывод звонить или не звонить

без обид.. вы немного фантазёрка..
реализация технической одарённости, в отличие допустим писательской, фатально зависит от моногих факторов..
от наличия конструкционных материалов, соответствующих технологий обработки, производственных мощностей, востребованности продукта, достаточных времени и финансирования.. и где то меж этим - зарплата..

например, смогли бы братья Черепановы построить свой паровоз, родившись лет на десять пораньше?)
а если бы родились, вы бы им это смогли сказать? :-)

бывший менеджер, открывший ооо и достигший апофеоза... :-D
интересно, еслиб была куча слесарей, автора наверно их притязания по зарплате не устроили бы...

Не совсем поняла, к чему вы это.

Речь шла конкретно про молодого человека, с которым был диалог, и отвечала я на его посты.
У него с реализацией себя и своей одаренности, насколько я поняла, все в порядке. Речь об оглядке на других и сравнении с собой, о чем собственно и был пост.

Кстати, порылась в резюме по ключевому запросу "слесарь". Резюме много довольно. Я вот думаю, если есть задача найти спеца - отчего бы не прозвонить всех, объяснить задачу, спросить готов ли человек взяться?
Но, имхо, автор так далеко не пошел :-)

Это из за того что сам 'за рубеж' инженеров выпускает мало, а работает на подсосе с остального мира.

Тенденции таковы что для производства все меньше и меньше людей надо, в том числе и инженеров.

Думается мне, что инженерам надо ставку делать на малое предпринимательством и творчество, именно в этих областях у них конкурентное преимущество перед менеджерами.