Банк не отобрал квартиру (отстояли :))

Не учите :-) Здесь сказано прямо не кредитный договор,а договор об ипотеке:
К залогу недвижимого имущества, возникающему на основании федерального закона при наступлении указанных в нем обстоятельств (далее ? ипотека в силу закона), соответственно применяются правила о залоге, возникающем в силу договора об ипотеке, если федеральным законом не установлено иное.

Печалька, что Алексеев умер. Всегда бодрым держался. И без понтов был. Вообще он юрист века, жалко.

вы не там ищите. Даю последнюю подсказку. В законе об ипотеке сказано, что залог на имущество, строящееся за счет полученных кредитных средств возникает в силу закона + по нормам того времени - с момента регистрации ПС построенного имущества заемщиком :ultra:
что еще надо?
Стороны должны были оформить залог в виде договора только чтобы сведения в Росреестр предоставить об УЖЕ возникшем залоге для внесения обременения. Но Ванзин не явился. Тогда банк признал залог через суд.
сто раз перетерли!

вообще....кладезь знаний и опыта, доктор юр. наук, профессор :weep:
один из соавторов Конституции РФ, автор нескольких сотен учебных изданий

[Сообщение изменено пользователем 14.05.2013 11:28]

Но не оформили,значит договора не существует,с каких это пор суд признает несуществующий договор и гражданско-правовые отношения по несуществующему договору

Меня одна мысль беспокоит. Ипотека в те времена нотариально удостоверялась. Помню другу помогал оформлять, дак нотариусу где-то 50 000р. отдали. Почему в спорном договоре не участвовал нотариус?

Не надо было нотариально удостоверять.

Статья 10. закона об Ипотеке
Нотариальное удостоверение и государственная регистрация договора об ипотеке

1. Договор об ипотеке должен быть нотариально удостоверен и подлежит государственной регистрации.

Старая редакция

Часть 1 ст. 165 ГК РФ гласит: ?Несоблюдение нотариальной формы, а в случаях, установленных законом, - требования о государственной регистрации сделки влечет ее недействительность. Такая сделка считается ничтожной?. В соответствии с п. 3 ст. 339 ГК РФ для договора ипотеки предусмотрена государственная регистрация. Договор ипотеки, не зарегистрированный в государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним, является недействительным (п. 4 ст. 339 ГК РФ). Части 1 и 2 ст. 10 федерального закона от 16 июля 1998 г. ? 102-ФЗ ?Об ипотеке (залоге недвижимости)? (в редакции Федерального закона от 30 декабря 2004 г. ? 216-ФЗ): ?Договор об ипотеке заключается в письменной форме и подлежит государственной регистрации. Несоблюдение правил о государственной регистрации договора об ипотеке влечет его недействительность. Такой договор считается ничтожным. Договор об ипотеке считается заключенным и вступает в силу с момента его государственной регистрации?. Порядок регистрации договора ипотеки урегулирован нормами ст. 19 - 28 Закона об ипотеке и ст. 29 федерального закона от 21 июля 1997 г. за ? 122-ФЗ ?О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним?.
Постановление ФАС ЦО от 30 марта 2009 г. ? А54-3841/2009.

Щас посмотрю публикацию на тот период.
спасибо

Если бы замечания на протокол подавались, был бы встречный иск о признании добросовестным покупателем, и привлекались бы 3 лица, то 50/50.
А так 10/90

замечания на протокол не подавались, так как до сих пор не дают ознакомиться

В 2004 г. Ипотека перестала нотариально удостоверяться. Эх :-(

Добрый день, я Олегу писала, надо отнести ходатайство через канцелярию суда, с просьбой об ознакомлении с протоколом, иначе суд потом наврет с три короба, что вы имели возможность в любой момент ознакомиться и все сроки прошли, сделали или нет?

Добрый день, Демоница. Вчера с Олегом встречались, сегодня он уже в суде с таким заявлением. Время поджимает. Также сеголня Олег занес предварительную апелляционную жалобу, на случай, если форс-мажор случится. Почитал решение ЖД суда, там в залоге указан только Камаз, а ссылки судьи на пункты в кредитном договоре, которых у нас вообще нет ;-) . Вот и готовим апелляшку. Когда суд пройдет, апелляшку выложим, чтоб сейчас другим "повадно" не было.

Все верно. Немного по фактам на сегодняшний день.
- Апелляция предварительная подана.
- Жалоба в суд и на ознакомление с протоколом подана.
Все документально зафиксировано, теперь не отвертятся, что сам не смотрел. Так же к делу подключилась дополнительная поддержка. Пока больше раскрывать не могу, оппоненты не спят) По фактам буду отписывать.
п.с. Ответил Президент! :-) Все теперь всех накажут :-) В общем написали, направили запросы в прокуратуру, может чем и поможет.

Сам ВВП? 8( Или Сбербанковский?
Если сам, то накажут кого попало это точно.... :-)
Удачи в борьбе!!!

ВВП :-) ну как сам, писали то ему, ответ с администрации пришел, не знаю, может и правда собственноручно писал :-D
Спасибо!

Круто... :-) На суде надо СБ-кам показать и сказать "ВВП в курсе, вы всё ещё настаиваете?"..... :-)

Точно) Тогда все резко покаются, всем вручат квартиры и медали, и дружно повезут в Сочи, смотреть олимпиаду :-D

Не забывайте что вы говорите о залоге недвижимости, он возникает с момента регистрации.

А чего бы не попытаться это решение отменить по вновь открывшимся обстоятельствам? А в апелляцию - заявление о фальсификации доказательств.
И в этом же - ответ на вопрос, почему этот договор не был зарегистирован, как ипотечный. Ну, принес бы его Вазнин на регистрацию. Его бы резонно спросили, причем тут ипотека, когда там русским по белому написано, что предметом залога является КАМАЗ.

[Сообщение изменено пользователем 16.05.2013 16:56]

дапрям

замечания на него вы все равно уже подать не успеете. Там 5 дней с момента подписания по 231 ГПК РФ

И еще один момент - если дело по пересмотру старого решения хотя бы будет принято к рассмотрению, то последнее дело должны приостановить. Но при этом можно будет спокойно ознакомится с материалами старого дела и ходатайствовать о предоставлении подлинника договора, на основании которого принято решение. Там же еще наверняка найдутся расхождения в протоколах допросов (Ст 307 УК). Похожий эффект получится и если будет возбуждено дело по мошенничеству и фальсификации доказательств (Ст 303 УК).