Верхи хотят, низы не могут

[Сообщение удалено пользователем 03.03.2013 21:50]

Какой-то вопрос некорректный? Откуда они знают, какая друг у друга зарплата?

[Сообщение удалено пользователем 30.03.2013 17:04]

Да не факт.

:-) я тему делал недавно да.

Ответ на это кроется в ответственности. У кого больше ответственности? У руководителя. Посему он обладает инструментом воздействия на работника. А раз он воздействует на работника для исполнения задачи - значит и получать должен больше, потому как он и только он отвечает за исполнение задачи. А вот насколько больше - это уже вопрос задачи. Кстати вытекающий вопрос - ДОЛЖЕН ли непосредственный начальник уметь исполнять в полном объеме ту задачу, выполнение которой он накладывает на плечи подчиненного?

Неубедительно. Какая связь между ответственностью и оплатой труда?

только что вернулись с обратной стороны Луны, кстати там не плохой лыжный комплекс построили.
теперь на луне есть 12 запись

[Сообщение удалено пользователем 03.03.2013 21:50]

Первое: нет публикаций по препарату в международных реферируемых журналах, т.е. нет независимой верификации - что очень подозрительно. Второе: это БАД, а не лекарство, соответственно, испытывается прежде всего безопасность, а не лечебное действие.

какие-то неправильные у вас руководители. какая ответственность у руководителя? простая - выполнение задачи. Т.е. если руководитель даже имея на руках инструменты воздействия на подчиненного, на которого он возложил задачу исполнения, не способен исполнить задачу (пусть даже самостоятельно исполняя задачу, отстраняя своего подчиненного), то это ЕГО НЕПОСРЕДСТВЕННАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. И увольнять надо не только подчиненного (и даже не сколько подчиненного), а и его руководителя, который оказался не способен исполнить задачу. Поэтому и интересен ответ на мой вопрос. Но его нет (и видимо быть не может, у нас же руководитель это принадлежность к касте, а не способность исполнить задачу любым доступным методом, пусть даже засучив рукава и вспомнив молодость). Оплата труда это и подразумевает - руководитель в отличие от подчиненного способен поддерживать многозадачность в отличие от подчиненного.

это личная проблема владельца предприятия. Кстати эта проблема обозначилась еще в период, када владелец ставил на подобные места своих детей/жен/любовниц.

[Сообщение удалено пользователем 03.03.2013 21:49]

Совершенно верно, это не лекарство, у него нет противопоказаний, нет побочных эффектов, невозможна передозировка и т.п. Так же как не лекарство чистая вода, или там чистый воздух. Про которые также нету публикаций в зарубежных реферируемых журналах. :-D

Ответственность и наказание совершенно разные сути. Поэтому Вы и путаетесь. Ответственность - это задача, а мера воздействия - наказание.

Это как раз плохо, а не хорошо - все перечисленное свойственно только плацебо.

Категорически ошибаетесь. Только на PubMed тысячи работ о последствиях тех или иных загрязнений воды или воздуха.

[Сообщение удалено пользователем 03.03.2013 22:23]

Дак я не про последствия загрязнения воды, а про саму воду



Если вы такой умный, прочитайте тогда здесь, и скажите Ваше мнение, мне очень интересно
http://vetom.ru/content/view/306/572/

Та же Рефтинская птицефабрика его тоннами закупает, вы думаете, на кур плацебо действует? Или думаете, что там прибыль не считают, покупают бесполезный порошок?

[Сообщение изменено пользователем 03.03.2013 22:10]

постарался найти.
"Значение слова Ответственность по Бизнес словарю:
Ответственность - право и обязанность отвечать за свои поступки и действия, взятые на себя обязательства. Различают юридическую, административную, материальную и др. ответственности."
С каких пор "право и обязанность" стало наказанием?
обсуждение действительно не имеет смысла .....

В реальной жизни абстрактная "обязанность" - это как сферический конь в вакууме, никого не интересует и практического применения не имеет. А вот под ответственностью всегда понимают санкции за невыполнение обязанностей. Меньше читайте "Бизнес-словарей", они нужны только для того, чтобы сдать зачет профессору и получить свою пятерку. А реальная жизнь - это "немножко совсем другое", как говорил майор Теплов.

Грязная вода сравнивается с чистой, подкормка Ветомом - с его отсутствием. А как иначе?

Здесь смешаны несколько моментов. Перечислю их.
Во-первых, полезность пробиотиков. В общем и целом, можно считать, что они безвредны, а иногда - бывают полезны, но не понятно, когда и в какой степени.
Во-вторых, конкретный препарат - Ветом. Для оценки его влияния нужны клинические испытания, проведенные в строгом соответствии с методикой. Государством они не требуются, поскольку Ветом - не лекарство. Судя по отсутствию публикаций в журналах, производитель Ветома в этом тоже не заинтересован.

Далее, контроль пробиотических БАДов фактически не производится. При этом исследования за рубежом показывают, что активный мухлеж здесь - норма жизни:


Существует много причин, по которым могут существовать неоптимальные затраты. Я не аудитор и не владелец фирмы, а потому сужу просто: нет отреферированного исследования - нет смысла тратить деньги. А агрессивная реклама препарата в сети наводит на мысли о Кирби.

P.S. http://u.to/03v_Ag

Насчет т.н. "официальной медицины" и пользы Ветома для здоровья у меня только одни вопрос: как вы считаете, выгодно ли врачам, чтобы исчезли все больные?



Где вы видели агрессивную рекламу? Как раз, работы по маркетингу у них практически нет, это, я считаю, ошибка руководства. Они вот скоро приедут в Екатеринбург, обязательно им про это скажу.

[Сообщение изменено пользователем 03.03.2013 23:04]

Лично мне кажется, что трудности перевода индивидума это его личная проблема. Не более того. если же пытаться вести полемику с обширным кругом, то придется принимать общепринятые нормы. И кто там что себе понимает - остальных мало волнует ;-).

проблема в мелочи - должностные инструкции, судя по полемике, как раз и есть тот сферический конь в вакууме, потому как создается он существами на то не способными под их же нужды. Хотя лично я сильно сомневаюсь, что должностная инструкция содержит в себе меры наказания :-). Скорее предусматривает порядок исполнения обязанности, ну и меры воздействия за нарушение этого порядка. Иной должностная инструкция быть не может :-)
.... ушел спать...

А насчет применения антибиотиков что говорят "исследования за рубежом" - Вы в курсе? Тем не менее, их применяют лошадиными дозами, мы все это жрем, фармацевты обогащаются, все про это знают. И чо? Вы слышали, чтобы кто-то против антибиотиков выступал?

Полемика это фигня, главное - что написано в договоре, и под чем подписываются договаривающиеся стороны (в нашем случае, работодатель и работник). А в договоре, как правило есть пункт "Ответственность сторон". И там вы не найдете абстрактных слов про "право и обязанность". А прописаны реальные санкции за неисполнение обязательств. А ваша полемика (типа потрындеть и поумничать от нефиг делать) никому не интересна.

Вообще-то производством фармацевтических форм заведуют фармацевты, а не врачи.
Попробуйте задать этот вопрос знакомому врачу. Уверен, ему найдется что сказать вам, и не все сказанное будет цензурным...

В сети. По поиску слова "Ветом" вылезают только маркетинговые сайты. В точности, как для Кирби или продуктов Амвея.

Да, причем врачи в первых рядах, т.к. именно они сталкиваются с антибиотикорезистентностью.

www.molbiol.ru/cb/97497.html
Лженаучная практика в медицине - "Помощники смерти"
Номинанты:
1.Натуральные Медицинские Технологии (Новосибирск) - за препарат Ветом-1 http://www.mednatur.ru/index.php?stat_id=13 ( http://www.mednatur.ru/index.php?stat_id=13 )

"Описанные в первом посте стимуляторы роста для животных не являются прибиотиками, т.е. то что создает"Исследовательский центр" (Кольцово)
под руководством ЛЕЛЯКА людям пить НЕЛЬЗЯ, т.к. нет лицензии. И они подстраховываются, пишут на упаковке, что только для животных
4) Генеральный директор ГНЦ ВБ "Вектор", академик РАН, доктор биологических наук, профессор, лауреат Государственной премии - Л.С. Сандахчиев, А так же ФГУНЦ ВБ ВЕКТОР к ?Исследовательскому центру ЧЕГО? и Лялику никакого отношения не имеет, тем более к этому плагиату."