Сталин
G
Gumbinnen
план Голгофа где-то
мы себе сами без всяких голгоф песец устраиваем...
а в целом согласен с Вами
Д
Доброе намерение
Чтобы вы далее не боролись с ветряными мельницами, я просто скажу, кто повлиял на мои взгляды в данном вопросе. Юрий Иванович Семёнов. Я с ним во многом согласен. Хотя бы вот с этой работой:
http://scepsis.net/library/id_128.html
Можно полевее, хотя я был бы более осторожен:
http://scepsis.net/library/id_423.html
Вот и весь я.
Е
.Евгений
А вы специально обошли 58-ю статью, например? Она либо есть, либо нет. И к чему это крючкотворство с алгеброй? Алгебра строится на понятиях "есть", "нет", а не цифры рождают понятия. Или вы пифагореец?
58-я статья сама по себе - более-менее общее описание преступлений против госвласти. Впрочем, я не юрист, чтобы четко выделить отличия от содержимого УК РФ или других стран в те времена, но ничего особенного не вижу.
Отличия в практике применения прекрасно описываются сравнением количеств осужденных в разбивке по годам и наказаниям.
А по теме? Я просвещать не буду. Читайте самостоятельно.
Не, я сначала гражданскую тему проработаю.
А при том, что если считать, что причиной репрессий была не
исключительная жестокость и садизм Сталина, а, например, стремление создать оборонную промышленность и армию, тогда можно уже предположить, что если бы Сталин не "смазывал" чо-то там кровью, то ей бы смазал, например, Гитлер. И русские (кто в живых остался) года с 1940-го как миленькие горбатили бы
на Третий рейх. Давайте поспорим, что лучше?
Например, при Сталине были заведомо чрезмерные репрессии в отношении разработчиков вооружения. Уже приводил конкретные примеры на ОАКе, могу привести снова.
Д
Доброе намерение
армии там воевали
Вы что-нибудь про искусство расположения войск слышали?
E
Etwas
У меня вот есть знакомый турок, майор, ему 34 года, он лично 14 человек убил. А наши вояки, я думаю, вообще не в курсе, что солдаты нужны, чтобы врагов убивать. Они думают, чтобы дачи им строить, да в караул ходить.
E
Etwas
при Сталине были заведомо чрезмерные репрессии
А вдруг не чрезмерные? А, наоборот, в самый раз? Или, наоборот, недостаточные? Как проверить?
Вы что-нибудь про
искусство расположения войск слышали?
Откуда? Я же матчасть не знаю. Я вот читал Войну и мир Толстого, дак он конкретно пишет, что во время боя никто ничем не управляет, потому что это просто невозможно. А Толстой был боевой офицер, и я ему верю. А кто такой Семенов, хз, я знаю Юлиана Семенова, я прошу, хоть ненадолго, грусть моя, ты покинь меня, хотя это Кобзон, а он Иосиф, но не Сталин
Д
Доброе намерение
А кто такой Семенов, хз,
Когда-нибудь придёт время, когда вы будете заявлять, что читали Семёнова ещё в прошлом веке. Да-да.
Я просто наблюдаю за этой динамикой. Сначала Семёнова прочитали единицы (мне посоветовали его почитать весьма неглупые люди), а большинство даже боялось к нему подступиться. Потом робко стали читать и спорить. Сейчас те, кто раньше спорил, перешли на сторону Семёнова. И этот процесс продолжается.
Знать надо своих земляков: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BC%D1...,_%D0%AE%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
Ну и какбэ итоговый труд:
http://scepsis.net/library/id_1065.html
[Сообщение изменено пользователем 03.03.2013 15:33]
Е
.Евгений
А вдруг не чрезмерные? А, наоборот, в самый раз? Или, наоборот, недостаточные? Как проверить?
Справки с печатью вам никто не даст. Засейвиться и переиграть - тоже невозможно. Это аргумент против любого осмысления произошедшего.
Поэтому приходится считать, что если успешного конструктора расстреливают или сажают, то это минус обороноспособности, и никак иначе.
Когда-нибудь придёт время, когда вы будете заявлять, что читали Семёнова ещё в прошлом веке.
Да-да.
Неужели восторженный поклонник? Развлечение продолжается...
Скажите, а у Семенова есть публикации в зарубежных рецензируемых журналах о его политарной теории? Или только самопальные песни а-ля выложил на страничку, а там хоть не рассветай?
Ш
Шеридан(IL)
Репрессивные кампании продолжились и в отношении элиты,
расстреливали этих самых составителей "списков врагов народа" , Хрущёв один из немногих кто уцелел, вроде тоже руки по горло в крови а не расстреляли... +
G
Gumbinnen
У меня вот есть знакомый турок, майор, ему 34 года, он лично 14 человек убил
турки-оне такие,дааа...
а вот мой знакомый капитан говорил,что не подсчитывал(почесав затылок)
Д
Доброе намерение
Скажите, а у Семенова есть публикации в зарубежных рецензируемых журналах о его политарной теории?
Скажите, а вы судите о теории по тому, есть она в зарубежных изданиях или нет? Скажите, а вот у Семёнова много посвящено неоколониализму, империализму Запада, золотому миллиарду, его хищнической природе. Семёного тоже будут с радостью публиковать на Западе?
Во всём мире он известен как азиатский способ производства ? asiatic mode of production. Просто этот способ возник не только в Азии, но и в Средиземноморье (да и в Европе (абсолютные монархии, фашизм) как второй этаж над основным укладом), в Африке, в Океании, в Мезоамерике. Зачем его тогда называть азиатским?
Ну, термин в оборот научный пошёл. Гуглите politarism.
Д
Доброе намерение
Зачем вы себя утруждаете написанием этих слов? Вы думаете, я обескуражен ими? Кому потом стыдно-то будет?
Д
Доброе намерение
Если вас интересует Семёнов как учёный, то разумеется он известен в мире. Как специалист по первобытному обществу.
Д
Доброе намерение
Вот только за это я и люблю коммуняк. А вот те средства, которыми они добивались своих целей, увы, не те.
Я поясню.
Дело в том, что когда у элиты есть какие-то цели, они решают их не только принося в жертву подданных. Элита нуждается в сильном государстве. А сильное государство невозможно без здорового, образованного народа. То есть народ и партия едины. Действительно, партия была заинтересована в здоровом субстрате, рождающем не только солдат, но и ньютонов.
Сейчас никаких амбициозных планов у элиты нет. Ссучились. И срали они на народ. Лишь бы не мешал качать нефть, газ да никель.
Е
.Евгений
расстреливали этих самых составителей "списков врагов народа" , Хрущёв один из немногих кто уцелел, вроде тоже руки по горло в крови а не расстреляли... +
Вот уж какого-какого, а этого принципа в репрессиях не было. За национальность - было, за принадлежность к команде - было.
Скажите, а вы судите о теории по тому, есть она в зарубежных изданиях или нет?
Вы знаете, да. Это хорошая защита от индуцирования шизой, как государственной, так и личной.
Скажите, а вот у Семёнова много посвящено неоколониализму, империализму Запада, золотому миллиарду, его хищнической природе. Семёного тоже будут с радостью публиковать на Западе?
Рассуждения в пользу бедных. Запад - это не все зарубежье.
Ну, термин в оборот научный пошёл. Гуглите politarism.
Прогуглил. About 2,910 results - смешной результат для термина, научных трудов не заметил.
Если вас
интересует Семёнов как учёный, то разумеется он известен в мире. Как специалист по первобытному обществу.
В мире? Где его публикации в зарубежных журналах?
Д
Доброе намерение
Где его публикации в зарубежных журналах?
Так ищи. Чувак в бумаге издавался с лохматого года.
Мне некогда. Закушусь только на бутылку дорого коньяка. А так ? лень.
В
ВDV
мне одному кажется что ГБисты нас тестируют?
Очень похоже )))
Был бы щас Сталин, все поголовно ездили бы на ВАЗах
Е
.Евгений
Мне некогда. Закушусь только на бутылку дорого коньяка. А так ? лень.
Значит, вы плохо знакомы с трудами своего
Хорошо, зайдем в поиске развлечений с другой стороны. Каждая известная концепция (одной из которых, по вашим словам, является теория политаризма) подвергается критике (в том плане, что ее применение ограничено или вовсе дает некорректные результаты). Так вот, с какими трудами критиков Семенова (как в рамках марксизма, так и вне его) вы хорошо знакомы? Отмечу, что меня интересует не бесконтрольная интернет-публицистика, а исключительно реферируемые научные работы.
f
fhn87687
Был бы щас Сталин, все поголовно ездили бы на ВАЗах
это врят ли, при Сталине шло развитие науки и заимствование к горькому русскому опыту передового западного опыта, наука, технология развивались, это бред, что при Сталине был только тупизм и совок. Счас бы все ездили на дорогих иномарках, как в Эмиратах.
Д
Доброе намерение
Евгений, вы знакомы с работами Семёнова?
для Украины квоту на ?врагов народа? и получил в ответ сталинскую резолюцию: ?Уймись, дурак!?.
не надо! он сказал корректнее: "Никита уймись!"
Ш
Шеридан(IL)
Был бы щас Сталин, все поголовно ездили бы на ВАЗах
даже если так то тазики были бы совершенно другие, я сильно сомневаюсь что при ИВС эффективным менеджерам автоваза удалось бы тырить миллиарды изготавливая устаревшее на 20 лет говно.
кстате, именно при Сталине была начата разработка первого в мире кроссовера - Газ72М (если не ошибаюсь)
M
Madmax1975
при Сталине была начата разработка первого в мире кроссовера
Ага, а Россия - родина слонов.
Е
.Евгений
Евгений, вы знакомы с работами Семёнова?
Зачем мне это надо? Современный отечественный неомарксизм (и примыкающие к нему) мне неинтересны. Если Маркса я считаю в целом адекватным современному ему капитализму, то наших неомарксистов - нет.
И вообще, это оффтопик. Лучше продолжить про Сталина. Кстати, о ВАЗах.
Многим ли известно, что автозавод в районе Самары планировали построить еще во вторую пятилетку, за 30 с лишним лет до реального строительства ВАЗа? Молотов с трибуны обещал построить не только Самарский, но еще и Уфимский и Сталинградский автозаводы. Причем производить они должны были не легковушки, а грузовики (руководству на потребительский рынок тогда было, в общем, на ть). Но не срослось. Планы были втихую по ны, а выделенные площадки в Самаре были заняты эвакуированными предприятиями.
Д
Доброе намерение
Современный отечественный неомарксизм (и примыкающие к нему) мне неинтересны.
А Семёнов неомарксист или ортомарксизм? И чем они отличаются? А большевики не были неомарксистами? М?
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.