70 лет со дня победы под Сталинградом

От пользователя Грешник
Это просто факты, говорящие о боеспособности отдельных частей армии Власова

Дак а к чему вы тогда эти все случаи постите?
0
el gato negro
От пользователя Levis.
а с чего вы решили что врагами могут являться только официальные части?


Опять разглагольствование...
Вы склонны полагать, что если чеченцы были предателями, то они ни в коем случае не попадали в формирования? И действовали исключительно самостоятельно, но на стороне Вермахта?
Т.е. оружие и амуницию им просто так бы поставляли, ну просто от того, что они есть?
Бредом не находите?
0
Грешник
От пользователя Levis.
мама воевала в УПА, была связной

Так воевали бойцы УПА, причем здесь русские. причем здесь армия Власова? В огороде бузина, а в Киеве дядька..
От пользователя Levis.
опять поперли наркоманские укровские байки. хофманские/резунские поциэнты вдруг решили что они знаю правду.

Любезно возвращаю это тебе..знаток ты наш.
От пользователя Levis.
какие факты? источники хофмана проверял или в рот ему смотришь?

А ты проверял факты с УПА? Нет, потому ешь, что дают.. :-D
0 / 1
От пользователя alexkul
Дак а к чему вы тогда эти все случаи постите?

мало того эти случаи далеко не факты. хофман это идеологический основатель теории пересмотра итогов ВОВ. его цель была - максимально дискредитировать историю, он не имел никаких доступов до архивов, его истори слабо аргументированы и подтверждены. Наш резун его идейный продолжатель, такое же трепло.
0
От пользователя Грешник
Так воевали бойцы УПА, причем здесь русские. причем здесь армия Власова? В огороде бузина, а в Киеве дядька..

учись читать.
От пользователя Грешник
Любезно возвращаю это тебе..знаток ты наш.

МНЕ? ты укуренный что ли там?
От пользователя Грешник
А ты проверял факты с УПА? Нет, потому ешь, что дают..

очередной идиот, прочитал краешком глаза распиаренные труды и пошел агитировать. так вот "есть" - это к тебе. это твоей голове надо жрать и желательно дерьмо, я как то без этого пока обхожусь.
От пользователя el gato negro
Бредом не находите?

они могли вредить власти, то есть по факту это были поступки выгодные немцам. что тут не очевидного?
От пользователя el gato negro
Т.е. оружие и амуницию им просто так бы поставляли, ну просто от того, что они есть?

господи, ну откуда в вас столько знания? напоминаю - отностельно недавно там проходила война гражданская. то есть оружия там было - навалом. впрочем как и сейчас.



апг. вот типичный список источников хофмана, все - сплошь зарубежные издания, которые печатались во время холодной войны. большинство - явно ангажированные иссследования, но мудакам на это - насрать, ага.


{2}Г. Герварт. Русские добровольцы в немецкой армии (на англ. яз.), стр. 1-22.Архив автора.
{3}Joachim Hoffmann. Die Kriegfuhrung aus der Sicht der Sowjetunion. S. 496, Ап. 29.
{4}Отрывок из допроса Каулбарса в: Spiegelbild einer Verschworung. Die Kaltenbrunner-Berichte an Bormann und Hitler uber das Attentat vom 20.Juli 1944.Geheime Dokumente aus dem ehemaligen Reichssicherheitehauptamt. Hrsg. vom Archiv Peter Der historische und zeitgeschichtliche Dokumentation, Stuttgart 1961.О роли барона Каулбарса в абвере рассказал автору генерал-майор Хольмстон-Смысловский в Вадуце 24 ноября 1981 года.
{5}Генерал Б. Хольмстон-Смысловский. Личные воспоминания о генерале Власове. В: Избранные статьи и речи, Буэнос-Айрес, 1953, стр. 38.См. также: Boris Souvarine. Stalin. Anmerkungen zur Geschichte des Bolschewismus, Munchen, 1980.S. 621.
{6}Ю. Терновский, Т. Бездетный. Лагерь надежд и раздумий. В: В. Поздняков. Рождение РОА. Пропагандисты Вульхайде - Луккенвальде - Дабендорфа - Риги. Буэнос-Айрес/Сиракузы, США, 1972, стр. 28.А. Николаев. Так это было. Ливри-Гарган, 1982, стр. 267.
{7}С. Стеенберг. Власов. Мельбурн, Австралия, 1974, стр. 83.Reinhardt Gehlen. DerDienst. Errinerungen 1942-1971, Mainz, Wiesbaden, 1971.S. 101.
{8}А. Казанцев. Третья сила. История одной попытки. Франкфурт-на-Майне, 1974.
{9}Резолюция, принятая 12 апреля 1943 года на 1-й антибольшевистской конференции бывших командиров и бойцов Красной армии. "Заря", ? 30, 18.4.1943.
{10}Донесения для командиров Восточных войск и штабных офицеров национальных вспомогательных сил, 15, ОКХ/генштарм/гендобрсОКХ, 82 80/44, 23.6.1944, архив автора.
{11}Освободительное движение народов России, стр. 13, ВА-МА, архив Позднякова 149/26.Схема расположения лагеря в марте 1943 года. ВА-МА, архив Позднякова 149/34- В. Поздняков. Курсы пропагандистов РОА в Дабендорфе. В: В. Поздняков, указ. соч., стр. 100.
{12}А. Казанцев. В Дабендорфе. ВА-МА. архив Позднякова, 149/52.Китаев. Русское Освободительное Движение, стр. 56.ВА-МА, архив Позднякова, 149/8.В. Штрик-Штрикфельдт. Против Сталина и Гитлера. Посев, 1982, стр. 272.Разговор автора с господином Штрик-Штрикфельдтом 30 мая 1972 года в Фрейбурге.
{13}См. фотографию в: В. Поздняков, указ. соч., стр. 81.
{14}Донесение лейтенанта фон дер Роппа о работе за ноябрь (на нем. яз.), 20.11.1944.ВА-МА, архив Позднякова 149/34.
{15}В. Поздняков. Рижские курсы, указ. соч.. стр. 192.О курсах женщин-пропагандистов, организованных капитанами Боженко и Будным и пропагандистом Полянским в Риге под руководством М. де Шмета и вскоре переведенных в Дабендорф см.: Рота женщин-пропагандистов РОА, 1946, 37 стр. ВА-МА, архив Позднякова 149/40.(на нем.яз.). Укрепление отдела пропаганды добровольческих соединений посредством 1-й резервной роты пропагандистов (женщин). ОКХ/ген-штарм/орготд., ? П/85401/45, 5.2.1945, ВА-МА. RH 2/v. 921.


[Сообщение изменено пользователем 05.02.2013 17:09]
1 / 0
Грешник
От пользователя alexkul
Дак а к чему вы тогда эти все случаи постите?

Вы потеряли нить наших рассуждений, попробуем нащупать её вместе..эти факты, как иллюстрация вреда, который нанесли Красной армии предатели из РОА..
0 / 1
От пользователя Грешник
эти факты,

:-D
упорный.

[Сообщение изменено пользователем 05.02.2013 17:10]
0
Грешник
От пользователя Levis.
МНЕ? ты укуренный что ли там?

ну тебе, ты там не один что ли?

До чего мне нравится разговаривать с неучами..как только наступаешь на их любимый мозоль, начинаются истерики, вопли, слезы, оскорбления и много разбрызганной слюны, :-D
0
От пользователя Грешник
Вы потеряли нить наших рассуждений

признаюсь - да
От пользователя Грешник
эти факты, как иллюстрация вреда, который нанесли Красной армии предатели из РОА..

Вооруженный противник в твоём тылу несколько отличается от вооруженного противника перед твоим фронтом, не?
0
От пользователя Грешник
До чего мне нравится разговаривать с неучами

емае светочь науки, а приводит выдержки из сомнительных источников.
альтернативный мир, ага, альтернативные эльфы.
0
Грешник
От пользователя alexkul
Вооруженный противник в твоём тылу несколько отличается от вооруженного противника перед твоим фронтом, не?

Может и не отличаться, а может и отличаться. Всяко бывает. Еще с войны 1812 года..армия Ковпака, кавгруппа генерала Доватора, отряд Медведева, один Н.И.Кузнецов чего стоил..
От пользователя Levis.
а приводит выдержки из сомнительных источников.

Более сомнительных источников, чем советская литература, якобы научная, не было и нет..иначе бы не возникало вопросов типа, а кто же всё-таки освободил Прагу в мае 1945 года? Кто расстрелял поляков в Катыне? Почему СССР скрывал небезызвестный пакт? Сколько страна потеряла своих граждан в войне? Ну и так далее..
0 / 2
От пользователя Грешник
Более сомнительных источников, чем советская литература, якобы научная, не было и нет..

о! вот так вот и выясняется, чем человек дышит, каким местом думает.
предлагаю тебе изучать историю на трудах гебельса, тебе сразу станет легче, станешь среднестатистическим рукопожатым блогером.
2 / 0
От пользователя Грешник
Может и не отличаться, а может и отличаться.

Своим высказыванием я хотел сказать, что вооруженный противник в тылу - намного опаснее противника на фронте.
0
Грешник
От пользователя Levis.
о! вот так вот и выясняется, чем человек дышит, каким местом думает.

Ничего нового. Выхватывать фразы из контекста- самое убедительное, что только могут сделать псевдо историки..
От пользователя alexkul

Своим высказыванием я хотел сказать, что вооруженный противник в тылу - намного опаснее противника на фронте.

Теперь понял. Но не все, потому как возник вопрос-а Урал это был тыл и тогда в чем разница между тылом, глубоким тылом и прифронтовой полосой? И где опаснее вооруженный враг?
0
el gato negro
От пользователя Levis.
то есть оружия там было - навалом


Тут один ссылался на ФСБшников. Так судя по их данным оружия изъято было просто "огромнейшая" куча для целого "предательского" народа.

Генерал Коган, прошедший всю войну, после начальник хим.пром. Украины: ? Вы, чеченцы, ничего о причинах выселения не знаете. Я сидел в ?крытке? с вашими стариками. Они об этом знают только два слова: ?ми бандиты били?. Не были вы ни бандиты, ни предатели. Во всех регионах СССР были бандиты и предатели, но среди чеченцев предателей не было. Это я точно говорю. Мы на верхах это знали?


Генерал В.Н. Разуваев. Бывший начальник штаба 37-й армии, действовавшей на грозненском направлении: "Ты когда-нибудь слышал, что с приближением германских войск в 1942 году к Северному Кавказу, на территории ЧИАССР были созданы 28 партизанских отрядов? То есть, люди сами организовывались, а партруководители Иванов, и позже Исаев приписали это к своим заслугам. По свидетельству генерала Коротеева ? командарма-44, в период боев в районе Малгобека со штабами дивизий взаимодействовало восемь партизанских отрядов. Эти смелые бойцы проникали на территории Ставрополья, собирали разведданные и передавали их в штабы дивизий. Позже, во время наступления, эти отряды влились в воинские части (партархив ЧИ Обкома КПСС, фонд 267, опись 3, дело 17. л.7)

Предатели, говорите? Ну, ну.
0
От пользователя el gato negro
Тут один ссылался на ФСБшников. Так судя по их данным оружия изъято было просто "огромнейшая" куча для целого "предательского" народа.

Чото вы тупите.

В 1940 году правоохранительными органами выявлена и обезврежена существовавшая в Чечено-Ингушской Республике повстанческая организация шейха Магомет-Хаджи Курбанова. Всего арестовано 1055 бандитов и их пособников, у которых изъято 839 винтовок и револьверов с боеприпасами к ним. Предано суду 846 дезертиров, уклонившихся от службы в Красной Армии.

Это еще война не началась.
Почти у каждого арестованного оружие на руках.
Это мало?
1 / 0
От пользователя Грешник
Но не все, потому как возник вопрос-а Урал это был тыл и тогда в чем разница между тылом, глубоким тылом и прифронтовой полосой? И где опаснее вооруженный враг?

Было бы лучше, если бы вы своё мнение не вопросами оформляли, а утвердительными предложениями.

[Сообщение изменено пользователем 05.02.2013 17:54]
0
От пользователя Грешник
Выхватывать фразы из контекста- самое убедительное, что только могут сделать псевдо историки..

я ничего не выхватывал, я написал все предельно конкретно, ты русский язык не понимаешь?
0
el gato negro
От пользователя alexkul
Это мало?

В Средней Азии против СССР и Китая действовали до 100000 Туркестанских повстанцев Усмана Батура. После казни Усмана Батура 28.04.1951г. в китайском городе Урумчи, восстание было подавлено.

Аж в 100 раз больше. И это после войны. Вот чего то их всем скопом не выселили ни куда.
0
Знать не знаю про это.
Дайте литературу почитать?
0
LSA
у усмана батура было другое имя. Воевал он против китая, но не против ссср. Нквд курировало и помогало. Потом нужда отпала. В общем, как обычно, все переврали. А про чеченцев в брестской крепости - вообще песТня.
0
doo
От пользователя Илья Добронравов-Домостроев
но всё что я сказал - правда...


Откуда знаешь, что правда? Дед по пьяни хвастался?

Я вот знаю, что я с деда так ничего и не смог про войну вытащить, ордена с финской и отечественной в шкафу в коробочках, десяток будильников "Слава" и электробритв "Бердск" в тумбочке (все с гравировкой .такому-то такому на ...летие Победы), книга "Партизанское движение в Белоруссии" (может и слегка иначе, я уж не помню), где и про его отряд, а на вклейках фотография поезда, пущенного под откос его отрядом. А вот расспросить про войну - ну никак.
0
Грешник
От пользователя LSA
А про чеченцев в брестской крепости - вообще песТня.

Это к Путину:
Премьер страны Владимир Путин сказал: ? Не многие знают, что примерно одна треть защитников Брестской крепости состояла из чеченцев. :-)
7мая 2011 года.
От пользователя alexkul
Было бы лучше, если бы вы своё мнение не вопросами оформляли, а утвердительными предложениями.

Я не знаю, что опаснее.
0
Тема автоматически закрыта.
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.