70 лет со дня победы под Сталинградом
e
el gato negro
ведь немцы Поволжья
При чем тут они? Зачем вы все в кучу мешаете?
равно как и предатели - чечены
А вот тут по подробнее, пожалуйста
Для себя пересчитайте процент героев СССР по национальной принадлежности на душу населения этих республик.
Знания, добытые самостоятельно - остаются в голове навсегда.
Да, и кто "Крепость Брестскую" защищал, узнайте. Так же и узнайте истинные причины депортации. А потом уже целые народы в предателей записывайте.
А вот тут по подробнее, пожалуйста
Пожалуйста:
Во время первой мобилизации чеченцев и ингушей в РККА в 1941 году планировалось сформировать из их состава кавалерийскую дивизию, однако при ее комплектовании удалось призвать лишь 50% (4247 человек) от имевшегося призывного контингента. Остальные уклонились от призыва.
С 17 по 25 марта 1942 года проводилась вторая мобилизация. В ходе ее проведения призыву подлежало 14 577 человек. Призвать же удалось только 4395 человек. Общая численность дезертиров и уклонившихся от призыва составила к этому времени уже 13500 человек.
В связи с этим в апреле 1942 года приказом НКО СССР призыв чеченцев и ингушей в армию был отменен (призыв на военную службу представителей этих национальностей в довоенное время был начат только в 1939 году).
В 1943 году по ходатайству партийных и общественных организаций ЧИ АССР наркомат обороны разрешил призвать в действующую армию 3000 добровольцев из числа партийно-советского и комсомольского актива. Однако и из числа добровольцев значительная часть дезертировала. Число дезертиров из этого призыва вскоре достигло 1870 человек.
Так же и узнайте истинные причины депортации.
Просветите?
А потом уже целые народы в предателей записывайте.
Целый народ он конечно зря записал.
Брустверы строили из трупов советских солдат в июле-августе 1942 гг.
Херня это.
Ниразу такого не встречали.
А с точки зрения русского языка и истории
Правильно ли говорить
Победа ПОД Сталинградом?
Ведь насколько известно бои велись непосредственно в городе и капитуляция и сдача в плен Паулюса происходила в самом городе.
Вот битва под Москвой понятно.
Мы же не говорим разгром под Берлином
Правильно ли говорить
Победа ПОД Сталинградом?
Ведь насколько известно бои велись непосредственно в городе и капитуляция и сдача в плен Паулюса происходила в самом городе.
Вот битва под Москвой понятно.
Мы же не говорим разгром под Берлином
Ведь насколько известно бои велись непосредственно в городе и капитуляция и сдача в плен Паулюса происходила в самом городе.
Самые кровопролитные бои велись за городом.
30-60 км от города.
Там же захлопнулось колечко.
Там же это колечко оборонялось от раскупоривания.
В городе совсем не те масштабы.
Почитайте Исаева. За Волгой для нас земли нет. Битва за семафор и т.д.
[Сообщение изменено пользователем 05.02.2013 15:40]
e
el gato negro
Просветите?
Хасан Исраилов. По заданию НКВД помагал сотрудникам Анэнербе. В последствии ему стало известно о связях НКВД с СС. Хотели взять, но он не раз укладывал карательные отряды. Писал Сталину об этом, но письма к нему не попадали. Слухи поползли по всей Чечне и в итоге пришлось организовывать депортацию "неугодных" в 44-м, которые стали помогать Хасану. А их оказалось не мало.
А вот для интереса, кто были предатели в массе своей. Военные подразделений Вермахта, сформированные из числа советских предателей:
Вооруженные силы Конгресса Освобождения Народов России (КОНР) - 1 армия, 4 корпуса, 8 дивизий, 8 бригад;
Русская Освободительная Армия Конгресса Освобождения Народов России - (3 дивизии, 2 бригады).
Русская Освободительная Армия Вермахта - 12 охранных корпусов, 13 дивизий, 30 бригад.
Русская Освободительная Народная Армия - 5 полков, 18 батальонов.
Русская Национальная Народная Армия ? 3 полка, 12 батальонов.
Русская Национальная Армия ? 2 полка, 12 батальонов.
Украинськэ Вызвольнэ Вийсько Вермахта - 1 полк, 27 батальонов.
Украинська Народна Армия ? 1 дивизия, 3 бригады , 9 полков.
Казачий резерв Главного Управления СС - 1 бригада , 3 полка, 10 батальонов.
Эстонский легион Главного Управления СС - 1 полк, 3 батальона.
Латышский легион Главного Управления СС - 2 полка , 7 батальонов.
Казачий охранный корпус Главного Управления СС в Италии ? 2 дивизии, 4 бригады, 9 полков, 30 батальонов.
1-я Кавалерийская Казачья Главного оперативного управления СС (ФХА-СС) - 2 бригады, 8 полков.
1-я Донская Кавалерийская Казачья 15-го корпуса ФХА СС - 5 полков.
2-я Кавказская Кавалерийская Казачья 15-го корпуса ФХА-СС - 5 полков.
3-я Пластунская Казачья 15-го корпуса СС ФХА-СС - 4 полка.
14-я Украинская ФХА-СС - 7полков.
15-я Латвийская ФХА-СС - 5 полков.
19-я Латвийская ФХА-СС - 5 полков.
20-я Эстонская ФХА-СС - 5 полков.
29-я Русская ФХА-СС - 6 полков.
30-я Русская ФХА-СС, 1-го формирования 1944г. , - 5 полков.
Русский охранный корпус Вермахта в Сербии ? 1 бригада, 5 полков.
Казачий охранный (русский) корпус Вермахта в Украине ? 15 полков.
Литовский корпус самообороны - 14 батальонов.
Корпус Белорусской самообороны ?БСА? - 7 округов, 21 батальон.
Белорусская краевая оборона ?БКА? - 7 групп , 45 батальонов.
Эстонская самооборона - 4 полка, 30 батальонов.
Калмыцкий кавалерийский (охранный) корпус Вермахта ? 4 дивизиона.
Кавказский охранный корпус Вермахта - 5 дивизионов.
Крымско-татарский (Тюркский) охранный корпус - 10 батальонов.
Русская ?Народная стража? генерального комиссариата ?Москва? (Тылового района группы армий ?Центр?) - 13 батальонов, 1 кавалерийский дивизион.
Белорусские части ОДИ Смоленского округа Тылового района группы армий ?Центр? - 10 батальонов.
Армянский легион Вермахта - 1 бригада, 2 полка.
Азербайджанский легион Вермахта - 5 полков.
Грузинский легион Вермахта - 3 полка.
Северокавказский легион Вермахта - 1 бригада, 2 полка.
Туркестанский легион Вермахта - 1 бригада, 9 полков.
Волжско ? Татарский легион Вермахта - 1 полк.
Русский легион ?Белый Крест? Вермахта - 4 батальона.
?Особая дивизия ?Россия?? генерала Смысловского (Абвер) ? 1 полк, 12 батальонов.
Бригада ?Граукопф?-?РННА? генерала Иванова (Абвер) - 1 полк, 5 батальонов.
Кавказское соединение (бригада) ?Бергман-Горец? (Абвер) - 3 батальона.
Калмыцкое соединение (бригада) ?Долла? (Абвер) - 4 дивизиона.
Латвийское Разведовательно-диверсионное соединение Курейльса (Абвер).
В Рейскомиссариате ?Украина? дислоцировался 12-й Резервный корпус Вермахта, имеющий в различные периоды крупные формирования восточных войск, такие как :
- Казачий (русский) охранный корпус из 15 полков;
- 162-я Учебная дивизия Остлегионов из 6 полков;
- 740-я казачья (русская) запасная бригада из 6 батальонов;
- Казачья (русская) Группа Походного атамана из 4 полков;
- Казачья группировка полковника фон Панвица из 6 полков;
- Сводно-Казачья (русская) дивизия полевой полиции ?Фон Шуленбург?;
- Казачья пластунская (русская) бригада полевой полиции полковника Духопельникова из 6 батальонов;
- 153-я учебно-полевая дивизия Вермахта из 3-х полков и 15 батальонов Остлегионов;
- Калмыцкий кавалерийский охранный корпус из 4-х дивизионов;
- 531-й казачий охранный корпус Вермахта.
Жители Кавказа, Среднеазиатские народы и народы Поволжъя служили в ?Остлегионах? Вермахта: Армянском, Азербайджанском, Грузинском, Северокавказском, Туркестанском и Волжско-Уральском, а также в Калмыцком корпусе в частях не крупнее полка, бригады или охранного корпуса, причём штабы, начиная с батальона, были немецкими. Частями командовали немцы. Одним из армянских батальонов командовал майор Вермахта Колчак-младший.
О как!
Так главные предатели то Казачки, оказывается. А не Чеченцы вовсе.
А, к примеру, в Средней Азии против СССР и Китая действовали до 100000 Туркестанских повстанцев Усмана Батура. После казни Батура восстание было подавлено.
Отчего то их не депортировали всех...
Почитайте Исаева. За Волгой для нас земли нет. Битва за семафор и т.д.
хорошо
Пикуля в захлёб прочитал - думаю это тоже интересно будет
Хасан Исраилов. По заданию НКВД помагал сотрудникам Анэнербе. В последствии ему стало известно о связях НКВД с СС. Хотели взять, но он не раз укладывал карательные отряды. Писал Сталину об этом, но письма к нему не попадали. Слухи поползли по всей
Чечне и в итоге пришлось организовывать депортацию "неугодных" в 44-м, которые стали помогать Хасану. А их оказалось не мало.
т.е. 500тыс человек депортировали из за того что один чувак знал ПРАВДУ какую-то. А совсем не из за того, что на территории Чечни с 1940 года действуют множество бандформирований,в предвоенные и военные годы мобилизационный план не выполняется даже на 50% в фактически прифронтовой территории?
Миллион под трехцветным флагом.
http://fat-yankey.livejournal.com/20865.html
Читать! Много думать!
e
el gato negro
т.е. 500тыс человек депортировали из за того что один чувак знал ПРАВДУ какую-то. А совсем не из за того, что на территории Чечни с 1940 года действуют множество бандформирований,в предвоенные и военные годы мобилизационный план не выполняется даже
на 50% в фактически прифронтовой территории?
Нет. Их депортируют, потому, как правду знает больше половины населения. И активно противодействуют взятию упомянутого. Но! С Вермахтом они не сотрудничали.
Г
Грешник
Читать! Много думать!
Боюсь, что это вы не всё прочли, куда всех посылаете, там такие интересные ссылки...
Что хуже неуча? Неуч с апломбом..
e
el gato negro
http://fat-yankey.livejournal.com/20865.html
Читать! Много думать!
Читать! Много думать!
ЖЖ не читаю. Есть чем поделиться - ссылайтесь на официальные источники.
Что хуже неуча? Неуч с апломбом..
А что не так?
эта ссылка была дана в ответ на достаточно большой список коллаборационных частей, не более
Но! С Вермахтом они не сотрудничали.
Есть чем поделиться - ссылайтесь на официальные источники.
И вам того же!
Есть чем поделиться - ссылайтесь на официальные источники.
http://fsb.ru/fsb/history/author
/single.htm!id%3D10318088@fsbPublication.html
[Сообщение изменено пользователем 05.02.2013 16:10]
e
el gato negro
Выше приведен список военных соединений из предателей. Ищите там Чеченцев. Найдете в таком количестве, достаточном для депортации целой нации - сообщите.
e
el gato negro
Not found...
Г
Грешник
А что не так?
А не так именно то, что главными предателями были, увы, русские..но депортировать их было некуда. Потому и отыгрались на малых народах, в назидание другим.
ЗЫ. Если бы Гитлер разрешил РОА участвовать в боевых действиях против Красной Армии неизвестно чем бы всё это кончилось, хотя история не знает сослагательного наклонения..
А не так именно то, что главными предателями были, увы, русские
Их просто в принципе больше в России проживает.
Посчитайте в процентах.
Потому и отыгрались на малых
народах, в назидание другим.
Бандформирования.
Массовое дезертирство.
В прифронтовой полосе.
ЗЫ. Если бы Гитлер разрешил РОА участвовать в боевых действиях против Красной Армии неизвестно чем бы всё это кончилось,
хотя история не знает сослагательного наклонения..
Вооружённые силы КОНР были сформированы в начале 1945 года. Хотя 1-я дивизия власовцев была укомплектована практически целиком вертеранами-карателями, многие из которых уже побывали на фронте, Власов парил мозги Гитлеру требуя больше времени на подготовку. В конце концов, дивизию всё же удалось выпереть на Одерский фронт, где она приняла участие в одной атаке против советских войск 13 апреля. Уже на следующий день, командир дивизии генерал-майор Буняченко, игнорируя протесты своего немецкого непосредственного начальника увёл дивизию с фронта и пошёл на соединение с остальными частями армии Власова в Чехию. Второй бой власовская армия провела уже против своего союзника, атаковав 5 мая немецкие войска в Праге.
[Сообщение изменено пользователем 05.02.2013 16:18]
Г
Грешник
Их просто в принципе больше в России проживает.
так подход должен быть один, плюс учитывать вред от такого предательства, а вреда от русских предателей было несравненно больше..кстати, там же, по ссылочкам если походить, можно найти этому подтверждение
Вооружённые силы КОНР были сформированы в начале 1945 года. Хотя 1-я дивизия власовцев была укомплектована практически целиком вертеранами-карателями, многие из которых уже побывали на фронте, Власов парил мозги Гитлеру
требуя больше времени на подготовку. В конце концов, дивизию всё же удалось выпереть на Одерский фронт, где она приняла участие в одной атаке против советских войск 13 апреля. Уже на следующий день, командир дивизии генерал-майор Буняченко, игнорируя протесты своего немецкого непосредственного
начальника увёл дивизию с фронта и пошёл на соединение с остальными частями армии Власова в Чехию. Второй бой власовская армия провела уже против своего союзника, атаковав 5 мая немецкие войска в Праге.
Я вам еще раз говорю, вы по ссылкам походите...ну вот например:
Так, уже в 1943 году оказалось, что всякий раз, когда русские формирования вступают в бой с частями Красной армии, противная сторона проявляет явную нервозность. В качестве примера приводилось наступление бригады "Дружина" на центральном участке Восточного фронта в 1943 году: "Они бросились вперед с криками "ура", ? говорится в донесении, ? и как только красноармейцы поняли, что это наступают русские, власовцы, они тут же сдались. Примечательные события происходили в районе 1-й казачьей дивизии (15-й Казачий кавалерийский корпус), которая с 1944 года не раз вступала в Югославии в бой с советскими силами. В рассказах казаков неизменно фигурирует упоминание о перелете на их сторону шести советских самолетов под командованием майора. Советские летчики, сообразив, что имеют дело с казаками, осуществили налет на одно из формирований Тито и после этого приземлились в районе казачьей дивизии у Беловар в Хорватии. До октября 1944 года на сторону казаков перешло не меньше 803 красноармейцев. В числе своих достижений казаки называют также полный разгром в районе Питомаки 25 декабря 1944 года советской 133-й гвардейской дивизии, откуда тоже было немало перебежчиков. Эту историю подтверждают и другие источники, указывающие, что в тот день 5-й Донской кавалерийский полк (бригада пластунов) под командованием полковника И. Н. Кононова и 6-й Терский под командованием подполковника князя Карла Салмского вызвали в битве на Питомаке "значительное замешательство" в советских частях, продвигавшихся через Драву, обратив их в "безудержное" бегство, и захватили большие количества вооружения, в том числе пять орудий. Многообещающе прошла и атака ударной группы РОА под командованием полковника Сахарова 9 февраля 1945 года в районе Одера. По сообщению немецкого документа, это первое неожиданное выступление части власовской армии вызвало у красноармейцев "колоссальное замешательство и удивление". Советские солдаты из трех разных полков были взяты в плен или перебежали к власовцам...
ЗЫ.Упаси бог, если вы посчитаете, что я на стороне предателей..просто тщательнЕе надо подходить к таким очень серьёзным вопросам, как депортация целых народ своей же собственной страны..
Слушайте, если я найди на один случай больше, когда Советская армия давала "власовцам" прикурить, вы признаете ошибочность своего утверждения?
Как можно на еденичных примерах закономерность выводить?)
просто тщательнЕе надо подходить к таким очень серьёзным вопросам, как депортация целых народ своей же собственной страны..
тут согласен
e
el gato negro
Скопируйте в ручную и вставьте в адресную строку.
Цитата:
"Однако эффективность данной акции, жертвами которой стали главным образом ни в чем не повинные старики, женщины и дети, оказалась иллюзорной".
Доверяй, но проверяй:
Из населения тогдашней Чечено-Ингушской Республики предательство имело место не со стороны чеченцев, а со стороны казаков терских станиц.
В ФСБ как всегда для масс : много и ни о чем.
Скажите, а вы доверяете словам Саид-Магомеда Какиева? Я считаю, что этот человек врать не будет, по скольку этот человек добровольно выступил на стороне Российской Армии против Дудаевцев. Батальон "Запад".
Так вот он цитирует одного из СССРовских чиновников:
"Вот мы сидим здесь в комнате вчетвером, и я знаю, что если вдруг сюда ворвется кто-либо с намерением напасть на нас, ты первый встанешь на его пути, и, если понадобится, отдашь жизнь за нас. Вы такие. Не было среди вас предателей. Это политика в отношении чеченцев была такая. Чеченцы первыми в Брестской крепости приняли удар немцев"
Это Какиев тогда, в 84-м спросил про причину "депортации".
[Сообщение изменено пользователем 05.02.2013 16:42]
Выше приведен список военных соединений из предателей. Ищите там Чеченцев. Найдете в таком количестве, достаточном для депортации целой нации - сообщите.
а с чего вы решили что врагами могут являться только официальные части?
Я вам еще раз говорю, вы по ссылкам походите...ну вот например:
опять поперли наркоманские укровские байки. хофманские/резунские поциэнты вдруг решили что они знаю правду.
я вот могу тоже привести:
Тернопольщина.
Небольшой отряд столкнулся с намного большим подразделением Советской армии. Повстанцы спрятались в кустах, а красноармейцы проходили и показательно стреляли в небо, чтобы не стрелять по ?уповцам?.
Франковщина.
Одно из подразделений УПА столкнулось с ротой. Первые рассыпались кто куда, но у одного из повстанцев из кустов был виден ботинок. Красноармеец подошел, пнул его в этот ботинок со словами: ?Спрячь ноги?. Ни одного выстрела не прозвучало.
И как вывод оттуда же:
И таких примеров, когда примирение происходило на поле боя, - тысячи.
Какая страна ,такие и герои, такие и бои ,такое и примирение.
UPD:
Еще один шедевр оттуда же:
мама воевала в УПА, была связной, - рассказывает господин Мельник. - Когда их окружили во время боя, мама выстрелила себе в голову, считая, что лучше умереть, чем попасть в плен. К счастью, выжила.
http://www.unian.net/news/502425-voinyi-sovetskoy-...
[Сообщение изменено пользователем 05.02.2013 16:51]
Г
Грешник
Как можно на единичных примерах закономерность выводить?)
Это просто факты, говорящие о боеспособности отдельных частей армии Власова, до закономерности еще далеко.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.