70 лет со дня победы под Сталинградом

el gato negro
От пользователя Илья Добронравов-Домостроев
ведь немцы Поволжья

При чем тут они? Зачем вы все в кучу мешаете?
От пользователя Илья Добронравов-Домостроев
равно как и предатели - чечены

А вот тут по подробнее, пожалуйста :ultra:

Для себя пересчитайте процент героев СССР по национальной принадлежности на душу населения этих республик.
Знания, добытые самостоятельно - остаются в голове навсегда.

Да, и кто "Крепость Брестскую" защищал, узнайте. Так же и узнайте истинные причины депортации. А потом уже целые народы в предателей записывайте.
0
От пользователя el gato negro
А вот тут по подробнее, пожалуйста :ultra:

Пожалуйста:
Во время первой мобилизации чеченцев и ингушей в РККА в 1941 году планировалось сформировать из их состава кавалерийскую дивизию, однако при ее комплектовании удалось призвать лишь 50% (4247 человек) от имевшегося призывного контингента. Остальные уклонились от призыва.
С 17 по 25 марта 1942 года проводилась вторая мобилизация. В ходе ее проведения призыву подлежало 14 577 человек. Призвать же удалось только 4395 человек. Общая численность дезертиров и уклонившихся от призыва составила к этому времени уже 13500 человек.
В связи с этим в апреле 1942 года приказом НКО СССР призыв чеченцев и ингушей в армию был отменен (призыв на военную службу представителей этих национальностей в довоенное время был начат только в 1939 году).

В 1943 году по ходатайству партийных и общественных организаций ЧИ АССР наркомат обороны разрешил призвать в действующую армию 3000 добровольцев из числа партийно-советского и комсомольского актива. Однако и из числа добровольцев значительная часть дезертировала. Число дезертиров из этого призыва вскоре достигло 1870 человек.


От пользователя el gato negro
Так же и узнайте истинные причины депортации.

Просветите?

От пользователя el gato negro
А потом уже целые народы в предателей записывайте.

Целый народ он конечно зря записал.

От пользователя vinchi
Брустверы строили из трупов советских солдат в июле-августе 1942 гг.

Херня это.
Ниразу такого не встречали.
3 / 1
А с точки зрения русского языка и истории
Правильно ли говорить
Победа ПОД Сталинградом?
Ведь насколько известно бои велись непосредственно в городе и капитуляция и сдача в плен Паулюса происходила в самом городе.
Вот битва под Москвой понятно.
Мы же не говорим разгром под Берлином
0
От пользователя vinchi
Так что, независимо от отношения к либерастам, Вы - наш человек. Ваше поведение будет спрогнозировано, Вам дадут ту наживку, которая будет для Вас самой вкусной. Это вообщем несложно

когда вы говорите создается впечатление, что вы бредите.
1 / 3
От пользователя -=Alia$=-
Победа ПОД Сталинградом?
Ведь насколько известно бои велись непосредственно в городе и капитуляция и сдача в плен Паулюса происходила в самом городе.

Самые кровопролитные бои велись за городом.
30-60 км от города.
Там же захлопнулось колечко.
Там же это колечко оборонялось от раскупоривания.
В городе совсем не те масштабы.
Почитайте Исаева. За Волгой для нас земли нет. Битва за семафор и т.д.

[Сообщение изменено пользователем 05.02.2013 15:40]
1 / 1
el gato negro
От пользователя alexkul
Просветите?

Хасан Исраилов. По заданию НКВД помагал сотрудникам Анэнербе. В последствии ему стало известно о связях НКВД с СС. Хотели взять, но он не раз укладывал карательные отряды. Писал Сталину об этом, но письма к нему не попадали. Слухи поползли по всей Чечне и в итоге пришлось организовывать депортацию "неугодных" в 44-м, которые стали помогать Хасану. А их оказалось не мало.

А вот для интереса, кто были предатели в массе своей. Военные подразделений Вермахта, сформированные из числа советских предателей:

Вооруженные силы Конгресса Освобождения Народов России (КОНР) - 1 армия, 4 корпуса, 8 дивизий, 8 бригад;


Русская Освободительная Армия Конгресса Освобождения Народов России - (3 дивизии, 2 бригады).


Русская Освободительная Армия Вермахта - 12 охранных корпусов, 13 дивизий, 30 бригад.


Русская Освободительная Народная Армия - 5 полков, 18 батальонов.


Русская Национальная Народная Армия ? 3 полка, 12 батальонов.


Русская Национальная Армия ? 2 полка, 12 батальонов.


Украинськэ Вызвольнэ Вийсько Вермахта - 1 полк, 27 батальонов.


Украинська Народна Армия ? 1 дивизия, 3 бригады , 9 полков.


Казачий резерв Главного Управления СС - 1 бригада , 3 полка, 10 батальонов.


Эстонский легион Главного Управления СС - 1 полк, 3 батальона.


Латышский легион Главного Управления СС - 2 полка , 7 батальонов.


Казачий охранный корпус Главного Управления СС в Италии ? 2 дивизии, 4 бригады, 9 полков, 30 батальонов.


1-я Кавалерийская Казачья Главного оперативного управления СС (ФХА-СС) - 2 бригады, 8 полков.


1-я Донская Кавалерийская Казачья 15-го корпуса ФХА СС - 5 полков.


2-я Кавказская Кавалерийская Казачья 15-го корпуса ФХА-СС - 5 полков.


3-я Пластунская Казачья 15-го корпуса СС ФХА-СС - 4 полка.


14-я Украинская ФХА-СС - 7полков.


15-я Латвийская ФХА-СС - 5 полков.


19-я Латвийская ФХА-СС - 5 полков.


20-я Эстонская ФХА-СС - 5 полков.


29-я Русская ФХА-СС - 6 полков.


30-я Русская ФХА-СС, 1-го формирования 1944г. , - 5 полков.


Русский охранный корпус Вермахта в Сербии ? 1 бригада, 5 полков.


Казачий охранный (русский) корпус Вермахта в Украине ? 15 полков.


Литовский корпус самообороны - 14 батальонов.


Корпус Белорусской самообороны ?БСА? - 7 округов, 21 батальон.


Белорусская краевая оборона ?БКА? - 7 групп , 45 батальонов.


Эстонская самооборона - 4 полка, 30 батальонов.


Калмыцкий кавалерийский (охранный) корпус Вермахта ? 4 дивизиона.


Кавказский охранный корпус Вермахта - 5 дивизионов.


Крымско-татарский (Тюркский) охранный корпус - 10 батальонов.


Русская ?Народная стража? генерального комиссариата ?Москва? (Тылового района группы армий ?Центр?) - 13 батальонов, 1 кавалерийский дивизион.


Белорусские части ОДИ Смоленского округа Тылового района группы армий ?Центр? - 10 батальонов.


Армянский легион Вермахта - 1 бригада, 2 полка.


Азербайджанский легион Вермахта - 5 полков.


Грузинский легион Вермахта - 3 полка.


Северокавказский легион Вермахта - 1 бригада, 2 полка.


Туркестанский легион Вермахта - 1 бригада, 9 полков.


Волжско ? Татарский легион Вермахта - 1 полк.


Русский легион ?Белый Крест? Вермахта - 4 батальона.


?Особая дивизия ?Россия?? генерала Смысловского (Абвер) ? 1 полк, 12 батальонов.


Бригада ?Граукопф?-?РННА? генерала Иванова (Абвер) - 1 полк, 5 батальонов.


Кавказское соединение (бригада) ?Бергман-Горец? (Абвер) - 3 батальона.


Калмыцкое соединение (бригада) ?Долла? (Абвер) - 4 дивизиона.


Латвийское Разведовательно-диверсионное соединение Курейльса (Абвер).


В Рейскомиссариате ?Украина? дислоцировался 12-й Резервный корпус Вермахта, имеющий в различные периоды крупные формирования восточных войск, такие как :


- Казачий (русский) охранный корпус из 15 полков;


- 162-я Учебная дивизия Остлегионов из 6 полков;


- 740-я казачья (русская) запасная бригада из 6 батальонов;


- Казачья (русская) Группа Походного атамана из 4 полков;


- Казачья группировка полковника фон Панвица из 6 полков;


- Сводно-Казачья (русская) дивизия полевой полиции ?Фон Шуленбург?;


- Казачья пластунская (русская) бригада полевой полиции полковника Духопельникова из 6 батальонов;


- 153-я учебно-полевая дивизия Вермахта из 3-х полков и 15 батальонов Остлегионов;


- Калмыцкий кавалерийский охранный корпус из 4-х дивизионов;


- 531-й казачий охранный корпус Вермахта.

Жители Кавказа, Среднеазиатские народы и народы Поволжъя служили в ?Остлегионах? Вермахта: Армянском, Азербайджанском, Грузинском, Северокавказском, Туркестанском и Волжско-Уральском, а также в Калмыцком корпусе в частях не крупнее полка, бригады или охранного корпуса, причём штабы, начиная с батальона, были немецкими. Частями командовали немцы. Одним из армянских батальонов командовал майор Вермахта Колчак-младший.

О как!

Так главные предатели то Казачки, оказывается. А не Чеченцы вовсе.

А, к примеру, в Средней Азии против СССР и Китая действовали до 100000 Туркестанских повстанцев Усмана Батура. После казни Батура восстание было подавлено.
Отчего то их не депортировали всех...
0 / 1
От пользователя alexkul
Почитайте Исаева. За Волгой для нас земли нет. Битва за семафор и т.д.

хорошо
Пикуля в захлёб прочитал - думаю это тоже интересно будет
0
От пользователя el gato negro
Хасан Исраилов. По заданию НКВД помагал сотрудникам Анэнербе. В последствии ему стало известно о связях НКВД с СС. Хотели взять, но он не раз укладывал карательные отряды. Писал Сталину об этом, но письма к нему не попадали. Слухи поползли по всей Чечне и в итоге пришлось организовывать депортацию "неугодных" в 44-м, которые стали помогать Хасану. А их оказалось не мало.

т.е. 500тыс человек депортировали из за того что один чувак знал ПРАВДУ какую-то. А совсем не из за того, что на территории Чечни с 1940 года действуют множество бандформирований,в предвоенные и военные годы мобилизационный план не выполняется даже на 50% в фактически прифронтовой территории?

Миллион под трехцветным флагом.
http://fat-yankey.livejournal.com/20865.html
Читать! Много думать!
0
el gato negro
От пользователя alexkul
т.е. 500тыс человек депортировали из за того что один чувак знал ПРАВДУ какую-то. А совсем не из за того, что на территории Чечни с 1940 года действуют множество бандформирований,в предвоенные и военные годы мобилизационный план не выполняется даже на 50% в фактически прифронтовой территории?

Нет. Их депортируют, потому, как правду знает больше половины населения. И активно противодействуют взятию упомянутого. Но! С Вермахтом они не сотрудничали.
0
Грешник
От пользователя alexkul
Читать! Много думать!

Боюсь, что это вы не всё прочли, куда всех посылаете, там такие интересные ссылки...
Что хуже неуча? Неуч с апломбом.. :-D
0
el gato negro
От пользователя alexkul
http://fat-yankey.livejournal.com/20865.html
Читать! Много думать!

ЖЖ не читаю. Есть чем поделиться - ссылайтесь на официальные источники.
0
От пользователя Грешник
Боюсь, что это вы не всё прочли, куда всех посылаете, там такие интересные ссылки...
Что хуже неуча? Неуч с апломбом.. :-D

А что не так?
эта ссылка была дана в ответ на достаточно большой список коллаборационных частей, не более
0
От пользователя el gato negro
Но! С Вермахтом они не сотрудничали.

От пользователя el gato negro
Есть чем поделиться - ссылайтесь на официальные источники.

И вам того же! :-D
0
От пользователя el gato negro
Есть чем поделиться - ссылайтесь на официальные источники.

http://fsb.ru/fsb/history/author
/single.htm!id%3D10318088@fsbPublication.html
:cool:

[Сообщение изменено пользователем 05.02.2013 16:10]
0
el gato negro
От пользователя alexkul

Выше приведен список военных соединений из предателей. Ищите там Чеченцев. Найдете в таком количестве, достаточном для депортации целой нации - сообщите.
0
el gato negro
От пользователя alexkul

Not found...
0
Грешник
От пользователя alexkul
А что не так?

А не так именно то, что главными предателями были, увы, русские..но депортировать их было некуда. Потому и отыгрались на малых народах, в назидание другим.
ЗЫ. Если бы Гитлер разрешил РОА участвовать в боевых действиях против Красной Армии неизвестно чем бы всё это кончилось, хотя история не знает сослагательного наклонения.. :-(
0 / 2
От пользователя el gato negro
Not found...

Скопируйте в ручную и вставьте в адресную строку.
0
От пользователя Грешник
А не так именно то, что главными предателями были, увы, русские

Их просто в принципе больше в России проживает.
Посчитайте в процентах.
От пользователя Грешник
Потому и отыгрались на малых народах, в назидание другим.

Бандформирования.
Массовое дезертирство.
В прифронтовой полосе.
От пользователя Грешник
ЗЫ. Если бы Гитлер разрешил РОА участвовать в боевых действиях против Красной Армии неизвестно чем бы всё это кончилось, хотя история не знает сослагательного наклонения.. :-(

Вооружённые силы КОНР были сформированы в начале 1945 года. Хотя 1-я дивизия власовцев была укомплектована практически целиком вертеранами-карателями, многие из которых уже побывали на фронте, Власов парил мозги Гитлеру требуя больше времени на подготовку. В конце концов, дивизию всё же удалось выпереть на Одерский фронт, где она приняла участие в одной атаке против советских войск 13 апреля. Уже на следующий день, командир дивизии генерал-майор Буняченко, игнорируя протесты своего немецкого непосредственного начальника увёл дивизию с фронта и пошёл на соединение с остальными частями армии Власова в Чехию. Второй бой власовская армия провела уже против своего союзника, атаковав 5 мая немецкие войска в Праге.

[Сообщение изменено пользователем 05.02.2013 16:18]
0
Грешник
От пользователя alexkul
Их просто в принципе больше в России проживает.

так подход должен быть один, плюс учитывать вред от такого предательства, а вреда от русских предателей было несравненно больше..кстати, там же, по ссылочкам если походить, можно найти этому подтверждение
От пользователя alexkul
Вооружённые силы КОНР были сформированы в начале 1945 года. Хотя 1-я дивизия власовцев была укомплектована практически целиком вертеранами-карателями, многие из которых уже побывали на фронте, Власов парил мозги Гитлеру требуя больше времени на подготовку. В конце концов, дивизию всё же удалось выпереть на Одерский фронт, где она приняла участие в одной атаке против советских войск 13 апреля. Уже на следующий день, командир дивизии генерал-майор Буняченко, игнорируя протесты своего немецкого непосредственного начальника увёл дивизию с фронта и пошёл на соединение с остальными частями армии Власова в Чехию. Второй бой власовская армия провела уже против своего союзника, атаковав 5 мая немецкие войска в Праге.

Я вам еще раз говорю, вы по ссылкам походите...ну вот например:
Так, уже в 1943 году оказалось, что всякий раз, когда русские формирования вступают в бой с частями Красной армии, противная сторона проявляет явную нервозность. В качестве примера приводилось наступление бригады "Дружина" на центральном участке Восточного фронта в 1943 году: "Они бросились вперед с криками "ура", ? говорится в донесении, ? и как только красноармейцы поняли, что это наступают русские, власовцы, они тут же сдались. Примечательные события происходили в районе 1-й казачьей дивизии (15-й Казачий кавалерийский корпус), которая с 1944 года не раз вступала в Югославии в бой с советскими силами. В рассказах казаков неизменно фигурирует упоминание о перелете на их сторону шести советских самолетов под командованием майора. Советские летчики, сообразив, что имеют дело с казаками, осуществили налет на одно из формирований Тито и после этого приземлились в районе казачьей дивизии у Беловар в Хорватии. До октября 1944 года на сторону казаков перешло не меньше 803 красноармейцев. В числе своих достижений казаки называют также полный разгром в районе Питомаки 25 декабря 1944 года советской 133-й гвардейской дивизии, откуда тоже было немало перебежчиков. Эту историю подтверждают и другие источники, указывающие, что в тот день 5-й Донской кавалерийский полк (бригада пластунов) под командованием полковника И. Н. Кононова и 6-й Терский под командованием подполковника князя Карла Салмского вызвали в битве на Питомаке "значительное замешательство" в советских частях, продвигавшихся через Драву, обратив их в "безудержное" бегство, и захватили большие количества вооружения, в том числе пять орудий. Многообещающе прошла и атака ударной группы РОА под командованием полковника Сахарова 9 февраля 1945 года в районе Одера. По сообщению немецкого документа, это первое неожиданное выступление части власовской армии вызвало у красноармейцев "колоссальное замешательство и удивление". Советские солдаты из трех разных полков были взяты в плен или перебежали к власовцам...

ЗЫ.Упаси бог, если вы посчитаете, что я на стороне предателей..просто тщательнЕе надо подходить к таким очень серьёзным вопросам, как депортация целых народ своей же собственной страны..
1 / 1
От пользователя Грешник

Слушайте, если я найди на один случай больше, когда Советская армия давала "власовцам" прикурить, вы признаете ошибочность своего утверждения?
Как можно на еденичных примерах закономерность выводить?)


От пользователя Грешник
просто тщательнЕе надо подходить к таким очень серьёзным вопросам, как депортация целых народ своей же собственной страны..

тут согласен
1 / 0
el gato negro
От пользователя alexkul
Скопируйте в ручную и вставьте в адресную строку.

Цитата:
"Однако эффективность данной акции, жертвами которой стали главным образом ни в чем не повинные старики, женщины и дети, оказалась иллюзорной".

Доверяй, но проверяй:
Из населения тогдашней Чечено-Ингушской Республики предательство имело место не со стороны чеченцев, а со стороны казаков терских станиц.

В ФСБ как всегда для масс : много и ни о чем. :ultra:

Скажите, а вы доверяете словам Саид-Магомеда Какиева? Я считаю, что этот человек врать не будет, по скольку этот человек добровольно выступил на стороне Российской Армии против Дудаевцев. Батальон "Запад".
Так вот он цитирует одного из СССРовских чиновников:

"Вот мы сидим здесь в комнате вчетвером, и я знаю, что если вдруг сюда ворвется кто-либо с намерением напасть на нас, ты первый встанешь на его пути, и, если понадобится, отдашь жизнь за нас. Вы такие. Не было среди вас предателей. Это политика в отношении чеченцев была такая. Чеченцы первыми в Брестской крепости приняли удар немцев"

Это Какиев тогда, в 84-м спросил про причину "депортации".

[Сообщение изменено пользователем 05.02.2013 16:42]
0
От пользователя el gato negro
Выше приведен список военных соединений из предателей. Ищите там Чеченцев. Найдете в таком количестве, достаточном для депортации целой нации - сообщите.

а с чего вы решили что врагами могут являться только официальные части?
От пользователя Грешник
Я вам еще раз говорю, вы по ссылкам походите...ну вот например:

опять поперли наркоманские укровские байки. хофманские/резунские поциэнты вдруг решили что они знаю правду.

я вот могу тоже привести:

Тернопольщина.
Небольшой отряд столкнулся с намного большим подразделением Советской армии. Повстанцы спрятались в кустах, а красноармейцы проходили и показательно стреляли в небо, чтобы не стрелять по ?уповцам?.
Франковщина.
Одно из подразделений УПА столкнулось с ротой. Первые рассыпались кто куда, но у одного из повстанцев из кустов был виден ботинок. Красноармеец подошел, пнул его в этот ботинок со словами: ?Спрячь ноги?. Ни одного выстрела не прозвучало.

И как вывод оттуда же:

И таких примеров, когда примирение происходило на поле боя, - тысячи.

Какая страна ,такие и герои, такие и бои ,такое и примирение.

UPD:
Еще один шедевр оттуда же:
мама воевала в УПА, была связной, - рассказывает господин Мельник. - Когда их окружили во время боя, мама выстрелила себе в голову, считая, что лучше умереть, чем попасть в плен. К счастью, выжила.
http://www.unian.net/news/502425-voinyi-sovetskoy-...

[Сообщение изменено пользователем 05.02.2013 16:51]
0
Грешник
От пользователя alexkul
Как можно на единичных примерах закономерность выводить?)

Это просто факты, говорящие о боеспособности отдельных частей армии Власова, до закономерности еще далеко.
0
От пользователя Грешник
Это просто факты, говорящие о боеспособности отдельных частей армии Власова, до закономерности еще далеко.

какие факты? источники хофмана проверял или в рот ему смотришь?
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.