70 лет со дня победы под Сталинградом
e
el gato negro

15:03, 05.02.2013
ведь немцы Поволжья
При чем тут они? Зачем вы все в кучу мешаете?
равно как и предатели - чечены
А вот тут по подробнее, пожалуйста
Для себя пересчитайте процент героев СССР по национальной принадлежности на душу населения этих республик.
Знания, добытые самостоятельно - остаются в голове навсегда.
Да, и кто "Крепость Брестскую" защищал, узнайте. Так же и узнайте истинные причины депортации. А потом уже целые народы в предателей записывайте.
15:13, 05.02.2013
А вот тут по подробнее, пожалуйста
Пожалуйста:
Во время первой мобилизации чеченцев и ингушей в РККА в 1941 году планировалось сформировать из их состава кавалерийскую дивизию, однако при ее комплектовании удалось призвать лишь 50% (4247 человек) от имевшегося призывного контингента. Остальные уклонились от призыва.
С 17 по 25 марта 1942 года проводилась вторая мобилизация. В ходе ее проведения призыву подлежало 14 577 человек. Призвать же удалось только 4395 человек. Общая численность дезертиров и уклонившихся от призыва составила к этому времени уже 13500 человек.
В связи с этим в апреле 1942 года приказом НКО СССР призыв чеченцев и ингушей в армию был отменен (призыв на военную службу представителей этих национальностей в довоенное время был начат только в 1939 году).
В 1943 году по ходатайству партийных и общественных организаций ЧИ АССР наркомат обороны разрешил призвать в действующую армию 3000 добровольцев из числа партийно-советского и комсомольского актива. Однако и из числа добровольцев значительная часть дезертировала. Число дезертиров из этого призыва вскоре достигло 1870 человек.
Так же и узнайте истинные причины депортации.
Просветите?
А потом уже целые народы в предателей записывайте.
Целый народ он конечно зря записал.
Брустверы строили из трупов советских солдат в июле-августе 1942 гг.
Херня это.
Ниразу такого не встречали.
15:21, 05.02.2013
А с точки зрения русского языка и истории
Правильно ли говорить
Победа ПОД Сталинградом?
Ведь насколько известно бои велись непосредственно в городе и капитуляция и сдача в плен Паулюса происходила в самом городе.
Вот битва под Москвой понятно.
Мы же не говорим разгром под Берлином
Правильно ли говорить
Победа ПОД Сталинградом?
Ведь насколько известно бои велись непосредственно в городе и капитуляция и сдача в плен Паулюса происходила в самом городе.
Вот битва под Москвой понятно.
Мы же не говорим разгром под Берлином
15:40, 05.02.2013
Ведь насколько известно бои велись непосредственно в городе и капитуляция и сдача в плен Паулюса происходила в самом городе.
Самые кровопролитные бои велись за городом.
30-60 км от города.
Там же захлопнулось колечко.
Там же это колечко оборонялось от раскупоривания.
В городе совсем не те масштабы.
Почитайте Исаева. За Волгой для нас земли нет. Битва за семафор и т.д.
[Сообщение изменено пользователем 05.02.2013 15:40]
e
el gato negro

15:42, 05.02.2013
Просветите?
Хасан Исраилов. По заданию НКВД помагал сотрудникам Анэнербе. В последствии ему стало известно о связях НКВД с СС. Хотели взять, но он не раз укладывал карательные отряды. Писал Сталину об этом, но письма к нему не попадали. Слухи поползли по всей Чечне и в итоге пришлось организовывать депортацию "неугодных" в 44-м, которые стали помогать Хасану. А их оказалось не мало.
А вот для интереса, кто были предатели в массе своей. Военные подразделений Вермахта, сформированные из числа советских предателей:
Вооруженные силы Конгресса Освобождения Народов России (КОНР) - 1 армия, 4 корпуса, 8 дивизий, 8 бригад;
Русская Освободительная Армия Конгресса Освобождения Народов России - (3 дивизии, 2 бригады).
Русская Освободительная Армия Вермахта - 12 охранных корпусов, 13 дивизий, 30 бригад.
Русская Освободительная Народная Армия - 5 полков, 18 батальонов.
Русская Национальная Народная Армия ? 3 полка, 12 батальонов.
Русская Национальная Армия ? 2 полка, 12 батальонов.
Украинськэ Вызвольнэ Вийсько Вермахта - 1 полк, 27 батальонов.
Украинська Народна Армия ? 1 дивизия, 3 бригады , 9 полков.
Казачий резерв Главного Управления СС - 1 бригада , 3 полка, 10 батальонов.
Эстонский легион Главного Управления СС - 1 полк, 3 батальона.
Латышский легион Главного Управления СС - 2 полка , 7 батальонов.
Казачий охранный корпус Главного Управления СС в Италии ? 2 дивизии, 4 бригады, 9 полков, 30 батальонов.
1-я Кавалерийская Казачья Главного оперативного управления СС (ФХА-СС) - 2 бригады, 8 полков.
1-я Донская Кавалерийская Казачья 15-го корпуса ФХА СС - 5 полков.
2-я Кавказская Кавалерийская Казачья 15-го корпуса ФХА-СС - 5 полков.
3-я Пластунская Казачья 15-го корпуса СС ФХА-СС - 4 полка.
14-я Украинская ФХА-СС - 7полков.
15-я Латвийская ФХА-СС - 5 полков.
19-я Латвийская ФХА-СС - 5 полков.
20-я Эстонская ФХА-СС - 5 полков.
29-я Русская ФХА-СС - 6 полков.
30-я Русская ФХА-СС, 1-го формирования 1944г. , - 5 полков.
Русский охранный корпус Вермахта в Сербии ? 1 бригада, 5 полков.
Казачий охранный (русский) корпус Вермахта в Украине ? 15 полков.
Литовский корпус самообороны - 14 батальонов.
Корпус Белорусской самообороны ?БСА? - 7 округов, 21 батальон.
Белорусская краевая оборона ?БКА? - 7 групп , 45 батальонов.
Эстонская самооборона - 4 полка, 30 батальонов.
Калмыцкий кавалерийский (охранный) корпус Вермахта ? 4 дивизиона.
Кавказский охранный корпус Вермахта - 5 дивизионов.
Крымско-татарский (Тюркский) охранный корпус - 10 батальонов.
Русская ?Народная стража? генерального комиссариата ?Москва? (Тылового района группы армий ?Центр?) - 13 батальонов, 1 кавалерийский дивизион.
Белорусские части ОДИ Смоленского округа Тылового района группы армий ?Центр? - 10 батальонов.
Армянский легион Вермахта - 1 бригада, 2 полка.
Азербайджанский легион Вермахта - 5 полков.
Грузинский легион Вермахта - 3 полка.
Северокавказский легион Вермахта - 1 бригада, 2 полка.
Туркестанский легион Вермахта - 1 бригада, 9 полков.
Волжско ? Татарский легион Вермахта - 1 полк.
Русский легион ?Белый Крест? Вермахта - 4 батальона.
?Особая дивизия ?Россия?? генерала Смысловского (Абвер) ? 1 полк, 12 батальонов.
Бригада ?Граукопф?-?РННА? генерала Иванова (Абвер) - 1 полк, 5 батальонов.
Кавказское соединение (бригада) ?Бергман-Горец? (Абвер) - 3 батальона.
Калмыцкое соединение (бригада) ?Долла? (Абвер) - 4 дивизиона.
Латвийское Разведовательно-диверсионное соединение Курейльса (Абвер).
В Рейскомиссариате ?Украина? дислоцировался 12-й Резервный корпус Вермахта, имеющий в различные периоды крупные формирования восточных войск, такие как :
- Казачий (русский) охранный корпус из 15 полков;
- 162-я Учебная дивизия Остлегионов из 6 полков;
- 740-я казачья (русская) запасная бригада из 6 батальонов;
- Казачья (русская) Группа Походного атамана из 4 полков;
- Казачья группировка полковника фон Панвица из 6 полков;
- Сводно-Казачья (русская) дивизия полевой полиции ?Фон Шуленбург?;
- Казачья пластунская (русская) бригада полевой полиции полковника Духопельникова из 6 батальонов;
- 153-я учебно-полевая дивизия Вермахта из 3-х полков и 15 батальонов Остлегионов;
- Калмыцкий кавалерийский охранный корпус из 4-х дивизионов;
- 531-й казачий охранный корпус Вермахта.
Жители Кавказа, Среднеазиатские народы и народы Поволжъя служили в ?Остлегионах? Вермахта: Армянском, Азербайджанском, Грузинском, Северокавказском, Туркестанском и Волжско-Уральском, а также в Калмыцком корпусе в частях не крупнее полка, бригады или охранного корпуса, причём штабы, начиная с батальона, были немецкими. Частями командовали немцы. Одним из армянских батальонов командовал майор Вермахта Колчак-младший.
О как!
Так главные предатели то Казачки, оказывается. А не Чеченцы вовсе.
А, к примеру, в Средней Азии против СССР и Китая действовали до 100000 Туркестанских повстанцев Усмана Батура. После казни Батура восстание было подавлено.
Отчего то их не депортировали всех...
15:43, 05.02.2013
Почитайте Исаева. За Волгой для нас земли нет. Битва за семафор и т.д.
хорошо
Пикуля в захлёб прочитал - думаю это тоже интересно будет
15:47, 05.02.2013
Хасан Исраилов. По заданию НКВД помагал сотрудникам Анэнербе. В последствии ему стало известно о связях НКВД с СС. Хотели взять, но он не раз укладывал карательные отряды. Писал Сталину об этом, но письма к нему не попадали. Слухи поползли по всей
Чечне и в итоге пришлось организовывать депортацию "неугодных" в 44-м, которые стали помогать Хасану. А их оказалось не мало.
т.е. 500тыс человек депортировали из за того что один чувак знал ПРАВДУ какую-то. А совсем не из за того, что на территории Чечни с 1940 года действуют множество бандформирований,в предвоенные и военные годы мобилизационный план не выполняется даже на 50% в фактически прифронтовой территории?
Миллион под трехцветным флагом.
http://fat-yankey.livejournal.com/20865.html
Читать! Много думать!
e
el gato negro

15:55, 05.02.2013
т.е. 500тыс человек депортировали из за того что один чувак знал ПРАВДУ какую-то. А совсем не из за того, что на территории Чечни с 1940 года действуют множество бандформирований,в предвоенные и военные годы мобилизационный план не выполняется даже
на 50% в фактически прифронтовой территории?
Нет. Их депортируют, потому, как правду знает больше половины населения. И активно противодействуют взятию упомянутого. Но! С Вермахтом они не сотрудничали.
Г
Грешник

15:59, 05.02.2013
Читать! Много думать!
Боюсь, что это вы не всё прочли, куда всех посылаете, там такие интересные ссылки...
Что хуже неуча? Неуч с апломбом..
e
el gato negro

16:02, 05.02.2013
http://fat-yankey.livejournal.com/20865.html
Читать! Много думать!
Читать! Много думать!
ЖЖ не читаю. Есть чем поделиться - ссылайтесь на официальные источники.
16:02, 05.02.2013
Что хуже неуча? Неуч с апломбом..
А что не так?
эта ссылка была дана в ответ на достаточно большой список коллаборационных частей, не более
16:03, 05.02.2013
Но! С Вермахтом они не сотрудничали.
Есть чем поделиться - ссылайтесь на официальные источники.
И вам того же!
16:06, 05.02.2013
Есть чем поделиться - ссылайтесь на официальные источники.
http://fsb.ru/fsb/history/author
/single.htm!id%3D10318088@fsbPublication.html
[Сообщение изменено пользователем 05.02.2013 16:10]
e
el gato negro

16:07, 05.02.2013
Выше приведен список военных соединений из предателей. Ищите там Чеченцев. Найдете в таком количестве, достаточном для депортации целой нации - сообщите.
e
el gato negro

16:09, 05.02.2013
Not found...
Г
Грешник

16:11, 05.02.2013
А что не так?
А не так именно то, что главными предателями были, увы, русские..но депортировать их было некуда. Потому и отыгрались на малых народах, в назидание другим.
ЗЫ. Если бы Гитлер разрешил РОА участвовать в боевых действиях против Красной Армии неизвестно чем бы всё это кончилось, хотя история не знает сослагательного наклонения..
16:17, 05.02.2013
А не так именно то, что главными предателями были, увы, русские
Их просто в принципе больше в России проживает.
Посчитайте в процентах.
Потому и отыгрались на малых
народах, в назидание другим.
Бандформирования.
Массовое дезертирство.
В прифронтовой полосе.
ЗЫ. Если бы Гитлер разрешил РОА участвовать в боевых действиях против Красной Армии неизвестно чем бы всё это кончилось,
хотя история не знает сослагательного наклонения..
Вооружённые силы КОНР были сформированы в начале 1945 года. Хотя 1-я дивизия власовцев была укомплектована практически целиком вертеранами-карателями, многие из которых уже побывали на фронте, Власов парил мозги Гитлеру требуя больше времени на подготовку. В конце концов, дивизию всё же удалось выпереть на Одерский фронт, где она приняла участие в одной атаке против советских войск 13 апреля. Уже на следующий день, командир дивизии генерал-майор Буняченко, игнорируя протесты своего немецкого непосредственного начальника увёл дивизию с фронта и пошёл на соединение с остальными частями армии Власова в Чехию. Второй бой власовская армия провела уже против своего союзника, атаковав 5 мая немецкие войска в Праге.
[Сообщение изменено пользователем 05.02.2013 16:18]
Г
Грешник

16:32, 05.02.2013
Их просто в принципе больше в России проживает.
так подход должен быть один, плюс учитывать вред от такого предательства, а вреда от русских предателей было несравненно больше..кстати, там же, по ссылочкам если походить, можно найти этому подтверждение
Вооружённые силы КОНР были сформированы в начале 1945 года. Хотя 1-я дивизия власовцев была укомплектована практически целиком вертеранами-карателями, многие из которых уже побывали на фронте, Власов парил мозги Гитлеру
требуя больше времени на подготовку. В конце концов, дивизию всё же удалось выпереть на Одерский фронт, где она приняла участие в одной атаке против советских войск 13 апреля. Уже на следующий день, командир дивизии генерал-майор Буняченко, игнорируя протесты своего немецкого непосредственного
начальника увёл дивизию с фронта и пошёл на соединение с остальными частями армии Власова в Чехию. Второй бой власовская армия провела уже против своего союзника, атаковав 5 мая немецкие войска в Праге.
Я вам еще раз говорю, вы по ссылкам походите...ну вот например:
Так, уже в 1943 году оказалось, что всякий раз, когда русские формирования вступают в бой с частями Красной армии, противная сторона проявляет явную нервозность. В качестве примера приводилось наступление бригады "Дружина" на центральном участке Восточного фронта в 1943 году: "Они бросились вперед с криками "ура", ? говорится в донесении, ? и как только красноармейцы поняли, что это наступают русские, власовцы, они тут же сдались. Примечательные события происходили в районе 1-й казачьей дивизии (15-й Казачий кавалерийский корпус), которая с 1944 года не раз вступала в Югославии в бой с советскими силами. В рассказах казаков неизменно фигурирует упоминание о перелете на их сторону шести советских самолетов под командованием майора. Советские летчики, сообразив, что имеют дело с казаками, осуществили налет на одно из формирований Тито и после этого приземлились в районе казачьей дивизии у Беловар в Хорватии. До октября 1944 года на сторону казаков перешло не меньше 803 красноармейцев. В числе своих достижений казаки называют также полный разгром в районе Питомаки 25 декабря 1944 года советской 133-й гвардейской дивизии, откуда тоже было немало перебежчиков. Эту историю подтверждают и другие источники, указывающие, что в тот день 5-й Донской кавалерийский полк (бригада пластунов) под командованием полковника И. Н. Кононова и 6-й Терский под командованием подполковника князя Карла Салмского вызвали в битве на Питомаке "значительное замешательство" в советских частях, продвигавшихся через Драву, обратив их в "безудержное" бегство, и захватили большие количества вооружения, в том числе пять орудий. Многообещающе прошла и атака ударной группы РОА под командованием полковника Сахарова 9 февраля 1945 года в районе Одера. По сообщению немецкого документа, это первое неожиданное выступление части власовской армии вызвало у красноармейцев "колоссальное замешательство и удивление". Советские солдаты из трех разных полков были взяты в плен или перебежали к власовцам...
ЗЫ.Упаси бог, если вы посчитаете, что я на стороне предателей..просто тщательнЕе надо подходить к таким очень серьёзным вопросам, как депортация целых народ своей же собственной страны..
16:40, 05.02.2013
Слушайте, если я найди на один случай больше, когда Советская армия давала "власовцам" прикурить, вы признаете ошибочность своего утверждения?
Как можно на еденичных примерах закономерность выводить?)
просто тщательнЕе надо подходить к таким очень серьёзным вопросам, как депортация целых народ своей же собственной страны..
тут согласен
e
el gato negro

16:41, 05.02.2013
Скопируйте в ручную и вставьте в адресную строку.
Цитата:
"Однако эффективность данной акции, жертвами которой стали главным образом ни в чем не повинные старики, женщины и дети, оказалась иллюзорной".
Доверяй, но проверяй:
Из населения тогдашней Чечено-Ингушской Республики предательство имело место не со стороны чеченцев, а со стороны казаков терских станиц.
В ФСБ как всегда для масс : много и ни о чем.
Скажите, а вы доверяете словам Саид-Магомеда Какиева? Я считаю, что этот человек врать не будет, по скольку этот человек добровольно выступил на стороне Российской Армии против Дудаевцев. Батальон "Запад".
Так вот он цитирует одного из СССРовских чиновников:
"Вот мы сидим здесь в комнате вчетвером, и я знаю, что если вдруг сюда ворвется кто-либо с намерением напасть на нас, ты первый встанешь на его пути, и, если понадобится, отдашь жизнь за нас. Вы такие. Не было среди вас предателей. Это политика в отношении чеченцев была такая. Чеченцы первыми в Брестской крепости приняли удар немцев"
Это Какиев тогда, в 84-м спросил про причину "депортации".
[Сообщение изменено пользователем 05.02.2013 16:42]
Выше приведен список военных соединений из предателей. Ищите там Чеченцев. Найдете в таком количестве, достаточном для депортации целой нации - сообщите.
а с чего вы решили что врагами могут являться только официальные части?
Я вам еще раз говорю, вы по ссылкам походите...ну вот например:
опять поперли наркоманские укровские байки. хофманские/резунские поциэнты вдруг решили что они знаю правду.
я вот могу тоже привести:
Тернопольщина.
Небольшой отряд столкнулся с намного большим подразделением Советской армии. Повстанцы спрятались в кустах, а красноармейцы проходили и показательно стреляли в небо, чтобы не стрелять по ?уповцам?.
Франковщина.
Одно из подразделений УПА столкнулось с ротой. Первые рассыпались кто куда, но у одного из повстанцев из кустов был виден ботинок. Красноармеец подошел, пнул его в этот ботинок со словами: ?Спрячь ноги?. Ни одного выстрела не прозвучало.
И как вывод оттуда же:
И таких примеров, когда примирение происходило на поле боя, - тысячи.
Какая страна ,такие и герои, такие и бои ,такое и примирение.
UPD:
Еще один шедевр оттуда же:
мама воевала в УПА, была связной, - рассказывает господин Мельник. - Когда их окружили во время боя, мама выстрелила себе в голову, считая, что лучше умереть, чем попасть в плен. К счастью, выжила.
http://www.unian.net/news/502425-voinyi-sovetskoy-...
[Сообщение изменено пользователем 05.02.2013 16:51]
Г
Грешник

16:52, 05.02.2013
Как можно на единичных примерах закономерность выводить?)
Это просто факты, говорящие о боеспособности отдельных частей армии Власова, до закономерности еще далеко.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.