54 года назад погибла группа Дятлова
E
Etwas
5-10, это тоже лавина.
Я же говорю, на Уктусе такие должны быть
Очень похожая на правду версия. Объясгяет многие нестыковки. Встретились с группой пьяной вохры, во что верится легко, в отличие от американских шпионов. Конфликтнули, под ночь свернкли лагерь и ушли.. Вот почему последний переход такой короткий, они в ночь вышли и шли совсем до темна, там поставили палатку - где пришлось.. Потому и место такое.. Но сверевно догнали.. И к лабазу не пошли - ь.к. Там и был изначальнай конфликт.. И конфликт был пустячный, предполагающий примирение.. Потому и ушли не так далеко... Возможно сразу сказали что ночуем тут а утром уйдем, приходите и шлепайте дальше.. А потом смерти.. Нежданные, и зачистка следов... С перепугу.
вохры, во что верится легко, в отличие от американских шпионов. Конфликтнули, под ночь свернкли лагерь и ушли.. Вот почему последний переход такой короткий, они в ночь вышли и шли совсем до темна, там поставили палатку - где пришлось.. Потому и место такое.. Но сверевно догнали.. И к лабазу не
пошли - ь.к. Там и был изначальнай конфликт.. И конфликт был пустячный, предполагающий примирение.. Потому и ушли не так далеко... Возможно сразу сказали что ночуем тут а утром уйдем, приходите и шлепайте дальше.. А потом смерти.. Нежданные, и зачистка следов... С перепугу.
Ага. И то что следаков меняли, смуту в раследование вносили - говорит о присутствии влиятельного чинуша который был в этом замешан судя по версии
следаков меняли, смуту в раследование вносили - говорит о присутствии влиятельного чинуша который был в этом замешан судя по версии
а теперь представьте на минутку, какие дюжие были алкаши-вохры, что за ночь столько дел наделать. Не слишком ли?
Да по дурости можно и хрен сломать...
но физически надо быть МСМК, чтобы носиться за жертвами, таскать их из одного места в другое и при этом еще следы заметать.
Евгений Буянов Б.Е. Слобцов Тайна аварии Дятлова
начал читать - пробежал до ракет --- понял, что галимые фантазии - ни когда он их не видал, шарами назвать можно - когда в километре, дальше, - это уже шарики --- нуу у нас над городом такие же фоткали год назад ... бросил ... чушь ...
а теперь представьте на минутку, какие дюжие были алкаши-вохры, что за ночь столько дел наделать. Не слишком ли?
Легко представил. Был в тех краях, общался с людьми. Суровые даже по челябинским меркам :-) Хотя и прошло 50 лет, думаю что там не много изменилось. То что описано в посте ymkaM84 не фантастично относительно действия в рассказе, единственно что не понятно как смогли замести следы своего пребывания... Но можно предположить что улики безвестно исчезли со сменой следаков.
Считаю версия описаная в рассказе наиболее правдоподобна
f
forest
Насчет ночевки.
Нашей группе пришлось ночевать в конце августа, как раз в том месте где нашли ребят. Вышли туда в темноте, возвращались с Пупов, уже порядком измотанные (плохо соображали где находися (без навигатора, туман), только утром поняли где именно): ураганный ветер, дождь со снегом, температура плюсовая, видимость до 10 метров, ветер как раз со стороны Отортена, а склон обращен к нему. Все вымотались, все сырые до нитки, дождь шел с утра, никуда уже идти не хотелось, да и некуда - темно.. Костер разожгли только горелкой, поддерживали его с большим трудом - ветер простно сносил пламя.
И это в августе! А Вы говорите Какие же они опытные туристы не смогли заночевать зимой?. Зимой все во много крат круче!
Нашей группе пришлось ночевать в конце августа, как раз в том месте где нашли ребят. Вышли туда в темноте, возвращались с Пупов, уже порядком измотанные (плохо соображали где находися (без навигатора, туман), только утром поняли где именно): ураганный ветер, дождь со снегом, температура плюсовая, видимость до 10 метров, ветер как раз со стороны Отортена, а склон обращен к нему. Все вымотались, все сырые до нитки, дождь шел с утра, никуда уже идти не хотелось, да и некуда - темно.. Костер разожгли только горелкой, поддерживали его с большим трудом - ветер простно сносил пламя.
И это в августе! А Вы говорите Какие же они опытные туристы не смогли заночевать зимой?. Зимой все во много крат круче!
f
forest
Я вообще удивляюсь рассуждениям некоторых знатоков. Что мол там Уральские горы сравнивать то, это и не горы совсем а возвышенности какие-то с теми же Хибинами например. Так вот народец который штурмует более высокие вершины чем на Урале, например на Кавказе, в походах например по Приполярному Уралу
просто рассыпается (в том же 40-ка километровом болоте). Видали мы таких бравых. На Кавказе подьехал на машине к горе и пошел. Здесь еще дойти до гор то надо (они малодоступны), к тому же горные маршруты у насесть и по шестерке. Дождь идет неделями, повсюду вода, мошкара, комары, рюкзак серьезный
такой ну и т. д. Конечно если с Желанной зашел и на г. Народу, или на Манарагу это несерьезно, а если за один поход все основные Вершины - то это уже серьезно, где надо терпеть и вообще уметь.
K
KrumBoomBes
Общался с местными с тех краев, которые живут там всю жись. Говорят в тех местах была засекреченая военная база, работали над вооружением, что та связанное с ракетами. После этого происшествия она сразу снялась с места, перебрасывали ее вспешке,
даже матрасы не забрали с собой. Описывают места, что видели, что слышали. Много чего. Охотники, лесники. Кстати манси подтверждают про "огненные шары", которые вполне могли быть видами ракет. Остается только решать принимать на веру или нет
Может речь идет о Чистопской РЛС, которая находится недалеко. Хотя забросили ее только в начале 90-х. А то что уходили оттуда вспешке - факт, были там прошлым летом, так даже тарелки солдатские и другие вещи разбросаны кругом....
[Сообщение изменено пользователем 02.02.2013 22:16]
ПИСЬМО ?1
а где ссылка на источник?
и кто автор данного текста?
[Сообщение изменено пользователем 03.02.2013 07:22]
m
master20ekb
методично, профессионально кто мог избить ребят?
L
Lu_Ch
может их реально за шпионов приняли, а может они и были шпионами.
Тогда бы просто все зачистили и все - нет тела - нет дела. Ну не нашли и не нашли. Тайга большая. В шпионские игры со сбрасыванием тел с вертолета слабо верится -времена простые были. Могли просто закрыть регион - и никто бы не пикнул. Стопудово никакой имитацией никакое КГБ со спецслужбами себя бы не утруждали.
История с письмом охотника- имеет право быть, но несколько моментов не стыкуюются.
1, Ночь.Сильный ветер. -30... и кучка пьяных мужиков зачищает местность от стреляных гильз... в сугробах глубиной метра полтора....
2. Как-то так там было - "чииирк - и все студенты вывалились из палатки". Точно писал человек, который старые брезентовые палатки в глаза не видел. Там чтобы "чииирк" сделать - минут 10 пилить ножом надо... нестыковочка.
3. Про фотик - типа чел в маскве все хвосты подчистит... да проще было просто крышку у фотика открыть и пленку засветить... по сравнению с просеиванием нескольких кубов снега (в поисках гильз) - это легко сделать. Нафиг рисковать?
И весь рассказ в таких нестыковках... следы они лыжей стерли... следы, которые обнаружили поисковики - в виде столбиков на каменной гряде- можно затереть лыжей. Но на тот момент, когда эти следы топтали - это были следы в сугробе.. потому и остались - сугроб ветром сдуло, а спрессованный снег остался. Вот как следы в сугробе могли затереть лыжей? Да это лопатой только можно сделать, перекидав несколько тонн снега...
Версия со сдвигом подрезанного при установке палатки снежного пласта (прокопали вглубь 1,5 метра снега) мне кажется самой правдоподобной.
Зря по той ссылке, которую я кидала, сломались на шариках . Ну порассуждал чел про шарики - и порассуждал. Лаьше он очеь хорошо версию со сдвигом пласта снежного проработал. С привлечением спецов по лавинам с Эльбруса и метеорологов.
Следаки тогда версию схода снега не рассматривали вообще - потому, что им сказали, что на урале лавин не бывает и при обнаружении палатки следов лавины не было. Прально. В классическом представлении лавины не было. А при сплзании снежного пласта за месяц ветров никаких следов бы и не осталось..
Как-то так....
Да и все остальные действия в эту версию укладываются... долго откапывались из-под завала. Вытаскивали раненых. Половина группы травмирована .
Откапывать из палатки и-под завала теплые вещи - руками тоны снега перекидывать.. долго. Травмированные товарищи (половина! группы) замерзнуть могут совсем. Да и есть опасность, что еще пласт снега сойти может - выше длинный склон. Наверное логичное решение было спустить раненых вниз в лес (нет ветра, нет опасности схода снега, костер таки опять же развести можно), устроить им там лежбище и вернуться в палатку за теплыми вещами.
Но не разобрались насколько сильно похолодало за ночь (вчера-то -5 было. Дятлов даже теплые ботинки в лабазе оставил). Не повезло с лесом - редкий. От ветра вообще не защищает. Еще на км вглубь уйти пришлось. Да и валежника толком нет - а молодая поросль только пихты. А не горят они на морозе. Попытались в палатку вернуться за вещами... Не хватило сил ребятам просто...
Тем, кто пишет, что -25 - не повод замерзнуть в лесу. Выйдите сейчас на улицу в шапке-валеках-тулупе и хоть на 15 минут суньте руки в сугроб... а потом хоть просто спичку этими руками зажечь попробуйте... а ребята вообще без теплой одежды были...
[Сообщение изменено пользователем 03.02.2013 09:35]
L
Lu_Ch
Особенно от гильз, от одной.
Я и говорю - смысла искать и собирать гильзы нет вообще. Это адский непосильный труд в тех условиях. При этом пленку засветить трудно было... не логично как-то... тем более, что типа в маскве все подчитят - нафига с просеиванием снега утруждаться. Да и тайга, охотники - мало-ли откуда гильзы... нафига собирать? А раз в одном месте враки откровенные - значит весь рассказ под сомнение...
По версии с вохрой,
Искать гильзу охотничего ружья на утоптанной снежной площадке тем более когда знаешь где и как стоял, и куда она отлетела - на порядок проще чем автоматные собирать и стреляли только в воздух у палатки, пару раз... правда все осложнятоль тем что было темно... Но за то это объясняет откуда фонарик сверху на палатке.. Так что не думаю что подобрать свои гильзы было невозможно, или сверх сложно.
Температура была -5. А ночью похолодало..
Следов от коротких широких лыж с подбоем и не найдешь, их не надо было уничтожать.
Единственное, думаю, Дятлов погиб раньше чем тут описано, промно не смог спуститься к палатке, иначе у палатки были бы еще цепочка следов как он спустился, поднялся..
Непонятна роль Золотарева, человек с таким опытом военным, в отсутствие Дятлова, при наличии симпатий к нему в группе, не смог организовать группу, а просто замкнулся? И тихо помер.. Хрень - не верю.
В общем, версия объясняющая многое, и очень близкая к правде, но что то тут или скрыто, или недоговорено..
И еще, ни кто не бежал вверх по склону спасать ребят.. Поняв что происходит, сразу шли добивать.. Это могло быть скрыто в рассказе, из желания обелить себя.. По краенней мере по пути к кедру найдя троих погибших, далее это было так как у ракитина скорее..
Искать гильзу охотничего ружья на утоптанной снежной площадке тем более когда знаешь где и как стоял, и куда она отлетела - на порядок проще чем автоматные собирать и стреляли только в воздух у палатки, пару раз... правда все осложнятоль тем что было темно... Но за то это объясняет откуда фонарик сверху на палатке.. Так что не думаю что подобрать свои гильзы было невозможно, или сверх сложно.
Температура была -5. А ночью похолодало..
Следов от коротких широких лыж с подбоем и не найдешь, их не надо было уничтожать.
Единственное, думаю, Дятлов погиб раньше чем тут описано, промно не смог спуститься к палатке, иначе у палатки были бы еще цепочка следов как он спустился, поднялся..
Непонятна роль Золотарева, человек с таким опытом военным, в отсутствие Дятлова, при наличии симпатий к нему в группе, не смог организовать группу, а просто замкнулся? И тихо помер.. Хрень - не верю.
В общем, версия объясняющая многое, и очень близкая к правде, но что то тут или скрыто, или недоговорено..
И еще, ни кто не бежал вверх по склону спасать ребят.. Поняв что происходит, сразу шли добивать.. Это могло быть скрыто в рассказе, из желания обелить себя.. По краенней мере по пути к кедру найдя троих погибших, далее это было так как у ракитина скорее..
L
Lu_Ch
Вот почему последний переход такой короткий, они в ночь вышли и шли совсем до темна, там поставили палатку - где пришлось.. Потому и место такое..
Объясняют и эту версию - ребята сознательно хотели потренироваться в ночевке в горных условиях. Где и когда еще такой шанс будет. Тем более, что такой опыт был только у Дятлова. В такие походы для того и ходят - учиться тому, что не умеешь. Почему под вечер вышли - потому и вышли, чтоб именно эту учебную ночевку и провести. Тем более, что днем оочень тепло было.
У них в печке были дрова - это значит, что снизу с собой на гору дрова притащили. Значит сознательно заранее к этот ночевке готовились... вот точно именно такая ночевка и была запланирована....
Печку всегда разжигают утром - чтоб обувь разогреть и чаю попить вскипятить. Знаете, как интересно смерзшийся ботинок на ногу утром натягивать?
P
PL763
Лавинщики такие прикольные...
Лавина УЖЕ сошла по их версии, но никто одеваться не стал. Так побежали...
Ну и в лесу, у костра, туристов ещё одна добила?
Жаль, море далеко, а то ещё бы цунами приплели.
Лавина УЖЕ сошла по их версии, но никто одеваться не стал. Так побежали...
Ну и в лесу, у костра, туристов ещё одна добила?
Жаль, море далеко, а то ещё бы цунами приплели.
D
Drive@r
Лавина УЖЕ сошла по их версии, но никто одеваться не стал
ага.. спросонья в кромешной темноте на вас падает пласт наста /та же бетонная плита/ .. ваши действия?
а по теме, я думаю, большинство сделало для себя выводы в причине гибели группы.. и переубеждать кого-то в обратном пустая трата времени
[Сообщение изменено пользователем 03.02.2013 10:51]
Сходил щас на кладбище. Прибрано, снег расчищен. Почему надгробий 8, а на стелле все 9 человек?
L
Lu_Ch
Искать гильзу охотничего ружья на утоптанной снежной площадке тем более когда знаешь где и как стоял, и куда она отлетела - на порядок проще чем автоматные собирать и стреляли только в воздух у палатки, пару раз...
Все равно сложно себе это представить - по рассказу от стрельбы до зачистки прошло несколько часов. Гильза вылетает горячая - не останется она на снегу лежать, провалится. За несколько часов ветром все так занесет, что именно искать гильзу придется, а не подбирать. Зачем, если есть лапа в маскве, которая все подчистит, даже такие прямые улики, как фотографии? Почему гильзы не подчистит? Тем более, что просто по гильзам сложнее вычислить, чем по фото?
Версия с нападением имеет право быть, но не в том изложении, как в этом письме. Ну слишком много несуразностей. Вот именно в это письмо не верю.
Фонарик в версию с оползнем тоже вписывается - откопали из палатки. Положили сверху на снег. Ну не взяли потом. С отрезанным одеялом тоже вписывается - часть не засыпало - отрезали сколько могли откопать. С собой взяли.
Да вообще - все! вписывается...
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.