54 года назад погибла группа Дятлова

Полный абзац
15:32, 08.02.2013
От пользователя break911
Я наблюдал вместе и большее
кол во физиков ядерщиков, не про какие распоряжения физикам ядерщикам ходить по одному не слышал.


Ага, в 59-м году, как же, как же, все ядерщики ездили куда и угодно и когда угодно))
5 / 6
Вася Труба
15:39, 08.02.2013
От пользователя vechenka
Якобы именно по этой причине они получили тяжелые травмы, но, тем не менее, решили раздетыми


Предположим на палатку сошло 2-3 тонны снега, как тут не получить травмы? И как вытащить вещи если сами то тяжело выползти?
От пользователя vechenka
Но бежать по этой причине 1,5 км в таком состоянии, по снегу, без обуви, и не одуматься, и не понять, что это бегство к верной гибели, вовремя не вернуться! Утверждать это ? абсурд.


Это сейчас говорить легко, а что делать туристам, которые только что можно сказать выползли из могилы и имели на руках раненых опасались нового схода лавины и все это под пронизывающим ветром, без одежды!
От пользователя vechenka
Замечу, что ?снежная доска? повторно не сходит, ей просто больше неоткуда взяться. Дятлов, с его опытом, это знал.

Не такой уж богатый опыт был у Дятлова по лавинам.

От пользователя vechenka
Но в этот момент произошло НЕЧТО


Понятно. Никакого НЕЧТО не было.

От пользователя vechenka
В том, что вся группа покинула палатку абсолютно здоровой, у нас не было никаких сомнений, о чем говорили и следы группы.


Следы об этом могли ничего не сказать. Людей могли поддерживать при ходьбе.
3 / 13
Никанорыч (2041)
15:48, 08.02.2013
От пользователя Полный абзац
все ядерщики ездили куда и угодно и когда угодно))

Я не в 1959-м, а 1989-м для безвестных физиков, даже не знаю, ядерщиков ли, в инструментальном цехе одного завода какие-то болванки ширкал за зарплату ученика шлифовщика. Но на учете в Особом Отделе состоял, за границу мне путь был заказан, периодически подписывал бумажки "чо-то там про режим и секретность". И всё это было даже не в номерном городе.
А сами-то физики ядерщики не в пример свободнее жили, особенно в годы создания ядерного щита СССР. ;-)

От пользователя break911
Я наблюдал вместе и большее кол во физиков ядерщиков,
подозрительная наблюдательность, однако :-D
8 / 2
break911
15:49, 08.02.2013
От пользователя vechenka
vechenka

http://www.mountain.ru/article/article_display1.ph...

Все таки качество исследователей лавинной версии и аргументация гораздо выше чем у других, поэтому пока считаю ее самой обоснованной.
3 / 12
o158ew3ce
15:51, 08.02.2013
От пользователя Вася Лавинщик
Предположим на палатку сошло 2-3 тонны снега, как тут не получить травмы? И как вытащить вещи если сами то тяжело выползти?

не стоит предполагать, палатка торчала из под снега, и поисковики увидели ее издалека, так что пол-палаки точно откапывать не надо было, остальные полпалатки тоже не были завалены тоннами
6 / 1
Никанорыч (2041)
16:03, 08.02.2013
От пользователя Вася Лавинщик
сошло 2-3 тонны снега, как тут не получить травмы?
Характер травмирования - явно не от медленной обширной компрессии, а четко локализован и носит ударный характер. У двоих - абсолютно идентичны точки приложения силы.

От пользователя Вася Лавинщик
Людей могли поддерживать при ходьбе.
Возвращаясь к характеру и силе травмирования, видим, что даже профессионально организованная, с точки зрения спасателей, транспортировка была неприменима и невозможна практически. Как и одевание пострадавших. Поддерживать под руки человека, у которого кровоизлияние в сердце или вдавленный перелом рёбер с проникновением изломов в плевральную полость не нужно, он лёжа лежит, как и с вдавленной деформацией костей черепа.
Паническое состояние не позволяет надеяться и на заботу о пострадавших иным способом. Если усилия были направлены на спасение не только себя, то паники не было. Первый клич паникёра "Спасайся, кто может!", а не "Спасай раненых!".
ЗЫ. Может лучше назад, к медведЯм? ;-)

[Сообщение изменено пользователем 08.02.2013 16:22]
16 / 4
Полный абзац
16:13, 08.02.2013
От пользователя Hukанорыч
А сами-то физики ядерщики не в пример свободнее жили, особенно в годы создания ядерного щита СССР.


Может быть, но мой дядька за всю свою долгую карьеру с 61-го по 87-й год только в "братской" Болгарии и бывал, и то на какой-то симпозиум ездил под присмотром ГБ. Живя в Заречном, регулярно отмечался и не дай бог на рыбалку уехал больше чем на сутки и не предупредил СБ. Отдыхал в основном в системных санаториях и лечебницах, хотя на это жаловаться грех - первоклассное лечение и отдых был.
7 / 0
rysel
16:21, 08.02.2013
От пользователя Hukанорыч
Может лучше назад, к медведЯм

не, медведи бесперспективны ваще. может рассмотреть версию молодого алкаголика, у которого парни пузырь стащили в поезде Серов-Ивдель? такие персонажи обычно изобретательны и мстительны.
6 / 6
Вrainstorm
16:23, 08.02.2013
Простой вопрос - а зачем было резать палатку изнутри?
Единственно - палатку завалило, единственный выход - резать

Все остальные версии - КГБ, шпионы, НЛО, медведь - никак не объясняют причины разрезания палатки изнутри
3 / 9
vechenka
16:23, 08.02.2013
От пользователя break911
качество исследователей лавинной версии и аргументация гораздо выше чем у других

даже и читать не буду
ваш Евгений Буянов шарлатан авантюрист
6 / 5
vechenka
16:28, 08.02.2013
От пользователя Вrainstorm
Все остальные версии - КГБ, шпионы, НЛО, медведь - никак не объясняют причины разрезания палатки изнутри

может что то было внутри палатки
типа "змея" и все высыпали из палатки
я ещё удивляюсь, что так мало разрезано
1 / 3
Никанорыч (2041)
16:29, 08.02.2013
От пользователя Вrainstorm
никак не объясняют причины разрезания палатки изнутри
Если взять за "априори", что её разрезали её обитатели, то таки да, не объясняют. А если допустить, что её резали "гости", то возможны варианты.
7 / 1
Neo™
16:30, 08.02.2013
От пользователя Вrainstorm
Простой вопрос - а зачем было резать палатку изнутри?
Единственно - палатку завалило, единственный выход - резать


С целью ее сознательного разрушения и приведения в негодность.
4 / 2
Вrainstorm
16:33, 08.02.2013
От пользователя Hukанорыч
А если допустить, что её резали "гости", то возможны варианты

гости были в палатке?
выгнали дятловцев раздетых на мороз, а сами сидели в палатке и смотрели в разрезы как дятловцы мерзнут?
5 / 0
Пыр
16:34, 08.02.2013
От пользователя Вrainstorm
Простой вопрос - а зачем было резать палатку изнутри?
Единственно - палатку завалило, единственный выход - резать


Любой мало-мальский турист знает, что если внезапное нападение на палатку, надо резать боковую сторону и отбегать. Для этого ножи/топоры под голову перед сном кладут.
1 / 2
От пользователя Вrainstorm
КГБ, шпионы, НЛО, медведь - никак не объясняют причины разрезания палатки изнутри

Резали либо из-за того, что вход был перегорожен кем-то, либо кого-то хотели достать из палатки, но он не выходил.
2 / 4
Форточка с диоптриями
16:39, 08.02.2013
От пользователя Вася Лавинщик
КГБистов.

не кгбистов а "атомных шпионов"
От пользователя break911
Все таки качество исследователей лавинной версии и аргументация гораздо выше чем у других, поэтому пока
считаю ее самой обоснованной

:-D http://www.x-libri.ru/elib/innet394/index.htm не поленитесь прочитать. Именно эта версия самая обоснованная, и каждый факт разобран и имеет свою причину.
От пользователя Hukанорыч
четко локализован и носит ударный характер. У двоих - абсолютно идентичны точки приложения силы.

Именно. Как сломан череп одного из участников и ребра других, это только коленом можно было сделать.
6 / 2
Вrainstorm
16:44, 08.02.2013
От пользователя Пыр
Любой мало-мальский турист знает, что если внезапное нападение на палатку, надо резать боковую сторону и отбегать

нападение на палатку? это как?
супершпионы (а других обычных шпионов в тех условиях быть не могло) стояли вокруг палакти кричали: "Руссишь партизанен! Бабка, яйки, млеко!"

От пользователя Уфолог
Резали либо из-за того, что вход был перегорожен кем-то

ага.. вышлы через черный вход, а не через парадный... чтобы обмануть врага..
палатка это не сталинская высотка...

От пользователя Уфолог
либо кого-то хотели достать из палатки, но он не выходил

через дверь не выходил, а через разрез выходил?
6 / 2
Loukanine
16:51, 08.02.2013
Да, лет через пятьдесят знатный холивар здесь будет по поводу АН-2.
20 / 1
Никанорыч (2041)
16:57, 08.02.2013
От пользователя Вrainstorm
выгнали дятловцев раздетых на мороз, а сами сидели в палатке и смотрели в разрезы как дятловцы мерзнут?
А что? Они им чай заваривать должны были? так и могло быть: "Была у заюшки..." и т.д. Выгнали замерзать и спокойно наблюдали из укрытия. Увидели костёр, поняли, что парни и девчата не так просты и покорны и начали преследование.
Всё в версии Ракитина. Но добавлю немного отсебятины:
- на каком-то этапе развития ситуации (а скорее немедленно и сразу при принятии решения о ликвидации), шпиёны должны просто из соображений собственной безопасности были выяснить, когда и как возвращается группа, способы связи с большой землёй, не дублирует их маршрут кто-нибудь ещё. И вообще, хрен знает, может их с этой точки через два часа вертолёт снимает. От ответов туристов зависели дальнейшие действия шпиёнов. и вот тут немного непонятно, либо туристы сразу сказали правду и сумели уверить в этом подлых цэрэушников, либо эти сведения были известны им из дублирующего проверенного источника (это опять про мутного Золотарёва). Пытки-то по Ракитину начались позже.
И вполне возможно, что Золотарёв и Тибо (одетые и дольше всех жившие) не знали, что они тоже подлежат ликвидации, и до определённого момента действовали заодно с убийцами.
9 / 7
От пользователя Вrainstorm
ага.. вышлы через черный вход, а не через парадный... чтобы обмануть врага..
палатка это не сталинская высотка...

Например, бежать в страхе от людей, медведя, логичнее вылезти сбоку, чем вылазить прямо к желающему тебя убить и получить по голове поленом или еще чем-нибудь.
От пользователя Вrainstorm
через дверь не выходил, а через разрез выходил?

Вы бы засунули голову в палатку к 9-ти молодым ребятам с просьбой выйти, чтобы их легче было убить?
3 / 3
Вrainstorm
17:00, 08.02.2013
От пользователя Hukанорыч
Увидели костёр, поняли, что парни и девчата не так просты и покорны и начали преследование

следов от палатки до кедра - 9 (как и дятловцев)
они летели (шпионы) летели? или в темноте шли по следам?
4 / 1
o158ew3ce
17:01, 08.02.2013
От пользователя Loukanine
Да, лет через пятьдесят знатный холивар здесь будет по поводу АН-2.

пассажиры ан-2 не заслуживают внимания..
думаю не стоит не пытайттся сравнивать Дятловцев с пьяным сбродом из ан-2
14 / 2
Форточка с диоптриями
17:03, 08.02.2013
От пользователя Уфолог
логичнее вылезти сбоку,

а перед этим сделать 4 горизонтальных разреза чтоб руки просунуть? :-D
От пользователя Уфолог
Вы бы засунули голову в палатку к 9-ти молодым ребятам с просьбой выйти, чтобы их легче было убить

а чего нет? Тот кто их убивал имел при себе огнестрел, но использовать его не мог.
2 / 2
Вrainstorm
17:04, 08.02.2013
От пользователя Уфолог
бежать в страхе от людей, медведя, логичнее вылезти сбоку, чем вылазить прямо к желающему тебя убить и получить по голове поленом или еще чем-нибудь

1. все вдевятером из одного разреза? так их еще проще убить, чем через широкий вход
2. а как они узнали об угрозе? по звуку?

От пользователя Уфолог
Вы бы засунули голову в палатку к 9-ти молодым ребятам с просьбой выйти, чтобы их легче было убить?

зачем убивать ночью? сидеть и ждать когда они сами повылазят из палатки
и не понял - как ваша фраза относится к разрезу палатки?
5 / 2
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.