Рабский труд.

fhn87687
насчет мотивирования пайкой интересно, только интересно, это будет осознанно как у обезьян или неосознанно как у лошадей
0
От пользователя SPEC (R)
Расшифруйте, что Вы имеете в виду.

Рабов они использовали более 200 лет. Это самых натуральных рабов.
А в наше время в США сидит народу больше, чем в СССР при Сталине, причем множество-в частных тюрмах. И все тюрьмы приносят прибыль.
Чисто пример: ранее форму для морской пехоты шили пуэрториканцы, мексиканцы и т.п. Сейчас почти 100% шьется в тюрьмах, причем, как цинично сказал сержант, у которого я ее покупаю:"Мексов нельзя бить палкой за брак, а зэков-можно, отсюда и качество"
7 / 0
nag.val
От пользователя Maverick

и еще в Чикаго негры голодают :weep: :ultra:
0
fhn87687
От пользователя saks
На стройке 503 в качестве стимулирующей меры для работы использовались различные плюшки для заключенных, типа досрочного освобождения за ударный труд, отбывания срока день за два.
Так что мотивировать заключенных можно

эта мотивация для плохих людей не может работать, только для хороших людей.
0 / 2
От пользователя fhn87687
эта мотивация для плохих людей не может работать, только для хороших людей.

Это вам HR сказала?)))
Для плохих есть изолятор, пониженная пайка и отправка в места с очень нехорошим климатом.


От пользователя nag.val
и еще в Чикаго негры голодают :weep: :ultra:

А какое это имеет отношение к рабству в США? В огороде бузина-а в Киеве дядька.
Топик стартер задался вопросом: эффективен ли подневольный труд. Я привел примеры, что да, эффективен и выгоден.
2 / 0
От пользователя Maverick
30 Янв 2013 12:54

Хм... логично.
0
fhn87687
От пользователя Maverick
Это вам HR сказала?)))
Для плохих есть изолятор, пониженная пайка и отправка в места с очень нехорошим климатом.

сам догадался, это же не так и сложно ?
мотивация к чему? не нарушать? а мотивация к труду какая? речь о ней вообще то в теме, а не про то как быть ветошью и не отсвечивать
1 / 3
fhn87687
но я считаю что можно построить эффективный трудовой лагерь, если сделать его не столько для плохих людей, сколько для всех, с зарплатой специалистам и силовикам, которые будут контролировать труд плохих.
0
сумашедший ®астрига
От пользователя SPEC (R)
В том то и дело, что для Великих Строек (не глумлюсь, это действительно Великие Стройки) не хватало людского ресурса.

на всех великих стройках рабботали УРКА (уральские комсомольцы) и ЗЕКА (забайкальские комсомольцы) :ultra:
2 / 0
Q-desnik
От пользователя SPEC (R)
Если взять всех "плохих людей" и загнать в лагеря, а "хороших людей" поставить их охранять.

Это утопия. Пусть лучше все добрые убьют всех злых. Вот тогда и будет счастье.
0
fhn87687
уважаемые мотиваторы к труду через ухудшение режима, для плохих людей труд это уже ухудшение режима, почитайте книжки про психологию что ли.
0
nag.val
Автор,а то,что сейчас творится сплошь и рядом в различных ООО,ОАО,ЗАО и т.д. и т.п - это что,не рабский труд? :ultra:
2 / 1
Шеридан(IL)
От пользователя SPEC (R)
Можно ли сделать это мероприятие рентабельным?


в книжке О.Дивова "Выбраковка" эта тема хорошо расскрыта, вкраце - плохие люди работают на износ осуществляя мега проекты государства типа строительства автобанов в условиях крайнего севера и добычи урана на рудниках, там же и дохнут освобождая тем самым новые "рабочие места" и необходимость их кормить и охранять.
1 / 0
MetalHeart
От пользователя SPEC (R)
1.раб не заинтересован в результатах своего труда. Расшифрую:
Я в тюрьма не был (и не стремлюсь), а вот в армии был. Работаешь ты или не работаешь - быстрее не отпустят.
2. следствие из п.1 раба нужно ЗАСТАВЛЯТЬ работать. А это значит охрана не только охранят периметр, но и стимулирует работу.
3. раба нужно караулить, что бы не сбежал.

"Заставлять работать" - вопрос мотивации. Вольных мотивируют (грубо говоря) толстым соцпакетом и квартальной премией. Зеков мотивируют возможностью досрочного освобождения и усиленным пайком.
"Караулить" - это затраты на организацию рабочего процесса. Они есть везде.
0
Начальник ЖКХ
От пользователя SPEC (R)
Если взять всех "плохих людей" и загнать в лагеря, а "хороших людей" поставить их охранять.
Можно ли сделать это мероприятие рентабельным?


Канешна! :hi:

ДнепроГЭС, Московское, Рыбинское водохранилища и другие стройки первых пятилеток помогли совершить скачок от сохи к атомной промышленности и передовому сельскому хозяйству! :super:




[Сообщение изменено пользователем 30.01.2013 13:18]
1 / 1
Летучий Голодранец
А меня сделать начальником над этими двумя :ultra:
От пользователя Ctrl ??????y
меня начальником женской тюрьмы сделать


От пользователя Ксанка
А меня настоятельницей мужского монастыря
2 / 0
От пользователя Q-desnik
Пусть лучше все добрые убьют всех злых.

Допустим перебьют.
Ну а дальше что?
Пока биореактор не доделали до практической модели, трупы нах не нужны.
Таким образом перебив всех плохих, мы просто уменьшим население страны и не более того.
А эта модель предлагает какую то отдачу.
От пользователя fhn87687
можно построить эффективный трудовой лагерь, если сделать его не столько для плохих людей, сколько для всех, с зарплатой специалистам и силовикам, которые будут контролировать труд плохих.

Объясните подробнее, что Вы имеете ввиду.
Нормальные люди и так работают и производят продукт.
А заинтересовавшегося работника не нужно охранять, его даже скорее нужно выгонять с работы, что бы он хоть маленько поспал и желательно поел. Но я лично такое рвение видел среди инженеров, программистов и прочих "интеллектуальных" работников и ни разу не видел (хотя допускаю что такие есть) среди землекопов и маляров.
0
От пользователя fhn87687
а мотивация к труду какая?

Я три раза написал как о положительной мотивации, так и о способах наказания за невыполнение норм. Причем положительная шире, чем у вольнонаемных на один пункт, а отрицательная шире на два пункта. И кто лучше мотивирован?)


От пользователя fhn87687
эффективный трудовой лагерь, если сделать его не столько для плохих людей, сколько для всех, с зарплатой специалистам и силовикам

Вы не поверите. Но именно так и делалось в том же Дальстрое! Основная масса-вольнонаемные, плюс заключенные и спецпоселенцы.
От пользователя fhn87687
почитайте книжки про психологию что ли.

Теория расходится с практикой кардинально. Значит-это плохая теория.
0
Nespyashiy!
От пользователя SPEC (R)
одной стороны труд рабский непродуктивен неэффективен

Смотря как мотивировать. :-D
0
Wols
вероятность оказаться рабом в лагере слишком велика.
2 / 0
Начальник ЖКХ
От пользователя Полный абзац
Это розжиг :ultra:
Автор считает что его определят как "хорошего" в случае дележки?


Хорошие люди нужны для того, чтобы плохие жили ещё лучше. :beach:
4 / 1
Viks67
От пользователя MetalHeart
От пользователя: SPEC (R)

С одной стороны труд рабский непродуктивен



С чего это вдруг?

Спор "ниочем", аргументы сводятся, в основном, "мне кажется" и "я думаю".
Так-то история уже ответила на этот вопрос, ослы (хомяки) лучше работают с морковкой перед носом (капитализм), чем из под палки (рабовладение, феодализм).
Я лично, вообще считаю, что сажать в турьму нерационально. Что мы желаем получить от этого действия? Исправления "заблудших", дармовую рабсилу, забота о законопослушных, профилактика преступлений? Не могу дать ни одного положительного ответа. Просто так заведено, как, например, парики в 18 веке. По-уму, на мой взгляд, накосячил - ответь бабками, компенсируй ущерб в двух-трех-четырехкратном размере. И "лимит" косяков, после третьего или четвертого, "давай до свидания", нет тебе места в нашем обществе, вали куда хочешь, хоть заграницу, хоть в резервацию, где нибудь на Северной Земле. Но это фантастика. :cool:
1 / 0
fhn87687
От пользователя Maverick
Я три раза написал как о положительной мотивации

От пользователя Maverick
Теория расходится с практикой кардинально. Значит-это плохая теория.

специально перечитал всю тему и нашел только про пайку, удо, режим, вы считаете это положительной мотивацией? т.е. за то чтобы вкусно поесть зек будет вкалывать лучше? системно? а не изредка для интереса?
плохому зеку важно удо?
режим отдыха для него важнее режима деятельности?
Находите все это хорошей практичной теорией ??
2 / 1
Ксанка
От пользователя Ctrl ??????y
тоже проблемы с сексом?


А что такое секс? 8(
3 / 0
El camellero
От пользователя saks
На стройке 503 в качестве стимулирующей меры для работы использовались различные плюшки для заключенных, типа досрочного освобождения за ударный труд, отбывания срока день за два.

там мотивация была в 300 граммах похлебки к 600 граммам хлеба в сутки. Это если норму выполняли...
0 / 2
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.