Сволочи (про фильм сволочи)

twister
Еще и к годовщине победы в Сталинградской битвы премьеру этого дерьма подогнали.
0
Fvwm
От пользователя twister
Еще и к годовщине победы в Сталинградской битвы премьеру этого дерьма подогнали.

и при этом многие продолжают считать, что информационная война, это такая полумифическая страшилка...
0
От пользователя PSH
PSH

+1. Хочется добавить, что про такого рода отряды у меня информации нет, но, например, при саперных работах во время\после ВОВ коммуняки детей точно использовали во всю. Причем не только малолетних преступников. При этом фитиля для подрыва взрывчатки им давали самый минимум, в результате чего было дикое количество несчастных случаев. Многие дети просто обвязывали себя взрывчаткой, чтобы, если что, не ходить потом калекой. СССР этот факт, естественно, отрицал.
Думаю, что если кому-то в голову пришла такая идея и это посчитали целесообразным - о этических соображениях бы и не задумывались. Исключительно о целесообразности.
0
twister
Были очевидцем?Типа Кунина?Или сами взрывали?Кстати о целесообразности-использовать для "разминирования" например пленных не целесообразней?ХОтя НКВДшники они ведь не только кровожадные людоеды они еще и идиоты все редкие.

[Сообщение изменено пользователем 03.02.2006 20:43]
0
От пользователя twister
Были очевидцем?Типа Кунина?Или сами взрывали

Я и на Куликовской битве не присутствовал. Да и при восстании Декабристов, например, родится, к стыду своему, не успел. Однако о результатах, почему-то, знаю..
От пользователя twister
Кстати о целесообразности-использовать для "разминирования" например пленных не целесообразней?

Обалдели, чтоли? :-) Давать пленным доступ к взрывчатым веществам + непонятно как их там сторожить. Кроме того, пленных довольно целесообразно использовали на строительстве, например. Чего дети, по понятным причинам, не могли.
0
Фильм посмотрела......комментировать ничего не буду....
0
Прочитал 1 пост и последний(не читая, уже знаю, кто там в середине и че пишет). Вчера смотрел передачу, где на эту тему общались. В кинотеатре не был лет 10, обязательно пойду
0
Konstantin_I
Надо же, такую фантастику на грани шизофрении насочинять.

От пользователя Fvwm
ФСБ России хранятся документы о немецкой школе по подготовке диверсантов из подростков, организованной Абверкомандой-203 в июле 1943 года в населенном пункте Гемфурт возле города Кассель (Германия)

Было дело, только там тоже не смертников готовили.

От пользователя Fvwm
"Я сторонник того, что искусство оперирует не категориями правды, а категориями художественного вымысла, но вымысел должен быть интересным, эмоционально ценным", - сказал в интервью РИА Новости режиссер-постановщик и соавтор сценария фильма "Сволочи"

Только вымысел какой-то однобокий, что у роты, что у гамбита, что у Штрафбата и сволочей - антирусский и антигосударственный. "Личный номер" только почему-то выделяется.

От пользователя twister
Еще и к годовщине победы в Сталинградской битвы премьеру этого дерьма подогнали.

Кстати береговую линию Сталинграда удержалась только благодаря дивизии НКВД, которая была почти полностью уничтожена. А если сравнить с историями и фильмами, то злые чекисты с Сталинграде только и делали, что занимались охотой на советских солдат и контролировали, чтобы больше 1 винтовки на взвод не давали.

От пользователя Catfish [Liquid zone]
Исключительно о целесообразности.

Целисообразность неимоверная. Это как х.. орехи колоть. :manyak:

От пользователя Catfish [Liquid zone]
Хочется добавить, что про такого рода отряды у меня информации нет, но, например, при саперных работах во время\после ВОВ коммуняки детей точно использовали во всю. Причем не только малолетних преступников. При этом фитиля для подрыва взрывчатки им давали самый минимум, в результате чего было дикое количество несчастных случаев. Многие дети просто обвязывали себя взрывчаткой, чтобы, если что, не ходить потом калекой. СССР этот факт, естественно, отрицал.

Это наверное неправтильственные организации при МИ-6 такие комиксы сейчас в школах раздают?!? :lol: :weep:
0
вечный ипотечник
От пользователя Whitney
Фильм посмотрела......комментировать ничего не буду....

Тоже не хочется комментировать.
0
От пользователя XAPITOH

Я тебе вчера звонила, но ты был недоступен :-(
Сорри за офф...
0
Страшилки...Крови нет-смотреть не будут...
Правда-незаметна и не менее ужасна. В войну УЗТМ держался на детском и женском труде..Было такое торфопредприятие- Монетно-Лосиное..Все печи,своя ТЭЦ на торфе работала.. Узкоколейка до шестидесятых действовала-вьезд на завод был где-то в районе пересечения Кузнецова-Машиностроителей.. Пацаны-ПТУшники в14-16 лет,наровне со взрослыми добывали торф на болотах лопатами,вручную,зимой и летом.Жили там же в бараках,неизвестно что жрали и мёрли тут же как мухи. Кладбища остались. Детские. Там же-на болотах.Всё тихо и мирно. Кино не сняли и не снимут. А тоже-наша история
0
dvr4.ru
так то да, Сергей

люди какие-то домашние

боятся кровь увидеть, сделанную из кетчупа

а как жить-то тогда ???

было или не было, а смотреть как раз это надо, чтобы думать, как этого избежать в своей жизни
0
Так жвачку любую всосать нетрудно..А вот что почём-кто отличить может?Раз в ящике кажуть всякую жуть... :-)
0
fint
От пользователя Илья2003
Это просто жопа какая-то

+100000000000000
в свое время ходил с супругой на кинг-конга, там перед фильмом была реклама этих сволочей, ее уже было достаточно чтобы на него НЕ ХОДИТЬ!
создалось впечатление, что создатели фильма просто извращенцы... и мне показалось что в фильме хотят навязать такое чувство, что вот так жить - это круто!
Чему мы, вернее они, учат нашу молодеж?
З.Ы. та реклама, что идет по ящику, совершенно не отражает содержание фильма! Короче пусть смотрят те кто хочет так жить...
0
Yeff
Фильм посмотрел.

фильм жесткий, но не жестокий. и меньше всего я бы обратил внимание на историческую подоплеку. фильм о дружбе, о вере, о тяге к жизни - а не страшилка зековско-нквдшная.

не так важно - была эта диверсионная школа или не было ее. важно, что была война. и эти дети были. были они преступниками - но это можно понять - простой инстинкт выживания. и убийцами эти дети были - просто не знали ценности человеческой жизни и слишком рано были поставлены в условия либо ты, либо тебя.

то, что государство этих детей использовало или могло использовать в своих целях - более чем вероятно. это плохо характеризует государство, но его тогда слишком многое плохо характеризовало.

Фильм мне понравился. Может, потому что видел я сильно много, чтобы нервические вибрирования переживать. И сейчас в зонах детишки друг друга заточками колят, в этом плане не многое изменилось.
место под солнцем добывают. Я так думаю, что здесь (в форуме) имеет место быть этакая страусиная политика - не хочется мне знать про это, значит и нет этого вовсе...

есть. все есть. и убийства, и расчлененка, и грабежи, и наркотики, и изнасилования. замыкаться на этом не надо, но знать нужно.

а всем, кто не смотрел - но осуждает заранее, даже сказать нечего :-) что за чушь, ей богу, по трейлеру о фильме судить.
0
Natkin
Этично или неэтично? Могли или не могли? Общественная палата готовит запрос?!
Туфта это все полная. Могли, еще как могли!. Из грудничков бы делали диверсантов, если бы получалось! Бабы новых нарожают! А этика и все прочее, осталась бы с Достаевским и прочими. Коммунисты и политики выше этики. В том числе и в России.
Мамочки и дамочки могут далее не читать, в обморок упасть можно, или злоба начнет душить, как и мужиков впрочем.
Кто в курсе, со скольки лет давалась в прцветающем социализме вышка, вышак или ...? С двенадцати лет! Мужики, посмотрите на своих детей! Что такое 12 лет? Сопля, глупее не придумаешь. Ума нет, сплошные заскоки. А им за колосок, или за детскую болтовню вышак! НЕ верите?
Откройте Солженицина "Архипелаг ГУЛАГ" т.2, гл.17. Не верил сам. Хотя дед просидевший 21 год рассказывал еще похлеще. Порылся в документах, нашел подтверждение. Волосы дыбом стояли. Для ленивых далее цитирую:
" А откуда взялись юные преступники? От статьи 12 Уголовного Кодекса 1926
года, разрешавшей за кражу, насилие, увечья и убийства судить детей с
ДВЕНАДЦАТИЛЕТНЕГО возраста (58-я статья при этом тоже подразумевалась), но
судить умеренно, не "на всю катушку", как взрослых. Это уже была первая
лазейка на Архипелаг для будущих малолеток -- но еще не ворота.
Не пропустим такой интересной цифры: в 1927 г. заключ?нных в возрасте
от 16 (а уж более молодых и не считают) до 24 лет было 48% от всех
заключ?нных.1 Это так можно понять: что почти половину всего Архипелага в
1927 году составляла молодежь, которую Октябрьская революция застала в
возрасте от шести до четырнадцати лет. Эти-то мальчики и девочки через
десять лет победившей революции оказались в тюрьме, да еще составив половину
е? населения! Это плохо согласуется с борьбой против пережитков буржуазного
сознания, доставшихся нам от старого общества, но цифры есть цифры. Они
показывают, что Архипелаг никогда не был беден юностью.
Но насколько быть ему юным -- решилось в 1935-м году. В том году на
податливой глине Истории еще раз вмял и отпечатал свой палец Великий Злодей.
Среди таких своих деяний, как разгром Ленинграда и разгром собственной
партии, он не упустил вспомнить о детях -- о детях, которых он так любил,
Лучшим Другом которых был и потому с ними фотографировался. Не видя как
иначе обуздать этих злокозненных озорников, этих кухаркиных детей, вс? гуще
роящихся в стране, вс? наглей нарушающих социалистическую законность,
испомыслил он за благо: этих детей с двенадцатилетнего возраста (уже и его
любимая дочь подходила к тому рубежу, и он осязаемо мог видеть этот возраст)
судить НА ВСЮ КАТУШКУ кодекса! То есть, "с применением всех мер наказания"
пояснил Указ ЦИК и СНК от 7.4.35. (То есть, и расстрела тоже.)
Неграмотные, мы мало вникали тогда в Указы. Мы вс? больше смотрели на
портреты Сталина с черноволосой девочкой на руках... Тем меньше читали их
сами двенадцатилетние ребятишки. А Указы шли своей чередой. 10.12.40 --
судить с 12-летнего возраста так же и за "подкладывание на рельсы разных
предметов" (ну, тренировка молодых диверсантов). Указ 31.5.41 -- за все
остальные виды преступлений, не вошедшие в статью 12 -- судить с 14 лет!
А тут небольшая помеха: началась Отечественная война. Но Закон есть
Закон! И 7 июля 1941 года -- через четыре дня после панической речи Сталина,
в дни, когда немецкие танки рвались к Ленинграду, Смоленску и Киеву --
состоялся еще один Указ Президиума Верховного Совета, трудно сказать чем для
нас сейчас более интересный: бестрепетным ли своим академизмом,
показывающим, какие важные вопросы решала власть в те пылающие дни, или
самим содержанием. Дело в том, что прокурор СССР (Вышинский?) пожаловался
Верховному Совету на Верховный суд (а значит, и Милостивец с этим делом
знакомился): что неправильно применяется судами Указ 35-го года: детишек-то
судят только тогда, когда они совершили преступление умышленно. Но ведь это
же недопустимая мягкотелость! И вот в огне войны разъясняет Президиум: такое
истолкование не соответствует тексту закона, оно вводит непредусмотренные
законом ограничения!.. И в согласии с прокурором поясняется ВерхСуду: судить
детей с применением всех мер наказания (то есть, "на всю катушку") так же и
в тех случаях, когда они совершат преступления не умышленно, а по
неосторожности!
Вот это так! Может быть и во всей мировой истории никто еще не
приблизился к такому коренному решению детского вопроса! С 12 лет за
неосторожность -- и вплоть до расстрела!2 Вот только когда были закрыты все
норы для жадных мышей! Вот только когда были обережены колхозные колоски!
Теперь-то должна была пополняться и пополняться житница, расцветать жизнь, а
порочные от рождения дети становиться на долгую стезю исправления.
И не дрогнул никто из партийных прокуроров, имевших таких же детей
своих! -- они незатрудненно ставили визы на арест. И не дрогнул никто из
партийных судей! -- они со светлыми очами приговаривали детишек к трем,
пяти, восьми и десяти годам общих лагерей!
И за стрижку колосьев этим крохам не давали меньше 8 лет!
И за карман картошки -- один карман картошки в детских брючках! -- тоже
восемь!
Огурцы не так ценились. За десяток огурцов с колхозного огорода Саша
Блохин получил 5 лет.
А голодная 14-летняя девочка Лида в Чингирлаусском райцентре
Кустанайской области пошла вдоль улицы собирать вместе с пылью узкую струйку
зерна, просыпавшегося с грузовика (и вс? равно обреч?нную пропасть). Так е?
осудили только на три года по тому смягчающему обстоятельству, что она
расхищала социалистическую собственность не прямо с поля и не из амбара. А
может то' еще смягчило судей, что в этом (1948) году было-таки разъяснение
ВерхСуда: за хищения с характером детского озорства (мелкая кража яблок в
саду) -- не судить. По аналогии суд и вывел, что можно чуток помягче. (А мы
выведем для себя, что с 1935 по 1948 за яблоки -- судили.)"
Или может кто-то хочет узнат, куда делись одномоментно беспризорники после войны? и инвалиды -культяпки, как их называли, безногие , безрукие? Это уже отдельная тема.
А Кунина хаять, так уж и последних писателей пишущих по русски обгадить, уничтожить, что лучше. Останутся одни Корецкие, Доценко, да бабий батальон во главе с Марининой и Дашковой. Вот уж тогда будет поистине Российский халифат или Российская джамахилия.
А хотя хрен с вами, вам выбирать, вам и жить. Мы уже за бортом.
0
waserman.
откуда статейка?
0
Lacky
Хороший фильм, сильный. Реалистичный, в отличие от кинг-конгов - такие фильмы и нужны, чтобы ценить мир. А дети... я бы не назвала их детьми - в общепринятом смысле этого слова.
0
dvr4.ru
От пользователя fint
Автор: fint (отправить письмо) (о пользователе)
Дата: 04 Фев 2006 22:33




Цитата:
От пользователя: Илья2003

Это просто жопа какая-то



+100000000000000
в свое время ходил с супругой на кинг-конга, там перед фильмом была реклама этих сволочей, ее уже было достаточно чтобы на него НЕ ХОДИТЬ!
создалось впечатление, что создатели фильма просто извращенцы... и мне показалось что в фильме хотят навязать такое чувство, что вот так жить - это круто!
Чему мы, вернее они, учат нашу молодеж?
З.Ы. та реклама, что идет по ящику, совершенно не отражает содержание фильма! Короче пусть смотрят те кто хочет так жить...


есть такое выражение
СОПЛИ ЖЕВАТЬ

ИДИ И СМОТРИ
(хороший такой фильм есть)
0
Стюша
Итак мая мнения такая!
Годиццо! тока жести мало, я ожидала, что фсе памперсы абассу, а там так для детей и беремчатых. Короче фильм не жесть, можно брать с собой и детеф и бабкаф.
А насчет сюжета весьма и даже очень.
Базарят смешно, мне аж стыдно, стало за себя и поняла смысл слов моей мамы, когда она сказала "Нюсинька харэ базарить так" :-)
Кароче кто исче не зыкал, берите жопу в руки и на просмотр.
0
PSH
Посмотрел кино
Как бы о чем оно, я и так знал, оставалось оценить видеоряд
Я абсолютно не понимаю людей, которые говорят тут об "информационной войне"... Личный номер вот вспомнили. Вот уж где херь-то редкостная. Вы б еще зеркальные войны мля приплели
Из минусов - актерская игра не на высоте. Ну да сложно героям ералаша изобразить отмороженных малолетних уркаганов, тут уж ничего не поделаешь. Это основное, остальное - мелочи и детали

Я не увидел там ни информационной диверсии против СССР / России, ни принижения роли советского народа в достижении победы над фашизмом, ни прочей лабуды, которую тут усиленно цитируют. Крики про то, что этого не может быть, потому что не может быть никогда - люди, одумайтесь. Это была очень большая, долгая и сложная война, а на войне может быть всякое, и глупо это отрицать. Про "страусиную политику" хорошо тут выразились
Кино, на самом деле, очень ведь простое... Не Линч и не Кустурица. Про военную жизнь, про дружбу, про исковерканнные войной судьбы, как взрослых, так и детей, про военную грязь и военный героизм. А дети - да, дети. На войне как на войне. Все средства хороши. В конце концов, не от какого-то черного желания поглумиться это было сделано - дожили б до 14 да попали б под расстрельную, завалив, до кучи, еще пару десятков граждан тогдашнего СССР. Так что один хрен.

Очень хорошее кино. Явный госзаказ, и очень грамотно выполненый. Кроме пользы, вреда от просмотра не будет, особенно ровесникам героев фильма. Не "они сражались за Родину", конечно... Но если рассматривать лирических героев :-) , к примеру, "Бумера", и "Сволочей", то вторые явно выигрывают... Жили, как умели, и погибли, как могли, разменяв свои жизни на маленький вклад в большое дело великой Победы великого народа, как и многие миллионы других мужчин, женщин, стариков и детей. А не на развитие бандитизма на территории бывшего СССР.
0
Барс
От пользователя Fvwm
В связи с выходом на экраны страны фильма "Сволочи" по одноименной повести Владимира Кунина, в котором рассказывается о якобы существовавшей в годы Великой Отечественной войны в горах под Алма-Атой спецшколе НКВД по подготовке диверсантов-смертников из малолетних преступников-сирот, в ФСБ поступают обращения представителей СМИ и ветеранской общественности о соответствии сюжета фильма исторической действительности, отмечается в пресс-релизе ЦОС.

"Центр общественных связей ФСБ России сообщает, что в архивах ФСБ России и Комитета национальной безопасности Республики Казахстан каких-либо материалов, подтверждающих существование в системе органов НКВД-НКГБ такого рода "детских диверсионных школ", аналогичных описанной в повести "Сволочи", не имеется. Архивных документов об операциях по заброске диверсионных групп из числа подростков советскими органами госбезопасности в тыл противника в годы Великой Отечественной войны нет", - говорится в сообщении ЦОС ФСБ.




глупо..... на то оно и ФСБ, чтобы не иметь сведений о своих секретных операциях. они бы ещё об агентурно сети спросили! ФСБ естественно сказало бы, что все агенты занимаются исключительно спасением раненых на дороге ёжиков и никаких док-ов нет.
0
фчера смотрел. Фильм из ряда, которые просто стоит посмотреть. Причем не важно, в кинотеатре или нет.
Жаль только что у нас прославляется в последнее время культ "гопоты". Я бы поместил этот фильм в серию бумера и бригады.. Почему то вспомнился момент - на просмотре Бумера пол зала смеялись над сценой, когда малолетки начали избивать подаренной битой хозяина машины, в которую они залезли..
0
Konstantin_I
От пользователя PSH
Я не увидел там ни информационной диверсии против СССР / России,

Не присматривались. Совместите с вектором современной информационной полтики США и Европы по отношении к России.
Какой народ самый антисоциальный для цивилизованого мира, кровавый, не демократичный, агрессивный за всю историю?

От пользователя PSH
А дети - да, дети. На войне как на войне. Все средства хороши.

Особенно на фоне того как одновременно по Хистори и Дискавери пол года про жизнь в Германии во время войны рассказывают, что женщин на фронт категорический не брали, в ВПК до конца 43...
0
посмотрел сволочи.... тут говорят при просмотре плакали, над чем? Средненькое кино, жаль потраченное время :-(
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.