Doctor MaK
21:11, 03.01.2013
От пользователя bad-Mike
армия учит самостоятельности!!!

мде? я с 17 лет один жил в чужом городе и работал :ultra: и что мне могла дать армия?
3 / 0
rain_99 aka Котяра
21:17, 03.01.2013
От пользователя bad-Mike
Ребят, по-моему вы путаете армию и лагерь выживания без законов, нравов, пытки и унижения....

Так я не отрицаю - что есть годные части. Пограничники, морпехи, ВДВ - те рода войск, которые до потери пульса занимаются боевой подготовкой. Отношение к людям с боевым оружием - совсем другое.
Как мой тесть говорил (он стройбатовец) стройбат за всех строит, десант за всех бегает.
А есть части которые находятся в глубоком тылу. Всякие хозчасти, всякие автомобильные.
Какая там боевая и политическая подготовка? А когда бойцу занят себя нечем, когда он не падает в 12 ночи от усталости - начинается веселье.
Вроде бы сделали год, ага - типа дедовщину искоренили. А та часть в Верхней Пышме - там раз за разом суицидники. Это маменькины сынки? Я в это не верю. И меня добивает то, что невозможно понять - куда попадешь служить и что тебя ждет. Ктото из моего призыва уехал на Кавказ, ктото на Дальний Восток, а ктото на флот. Русская рулетка.

От пользователя bad-Mike
сложись не дай бог не так что в жизни, что тогда? вы уверены в его морально-волевых познаниях? а сможет ли он в экстренной ситуации дальше
продолжать начатое? постоять за себя (да мне противно говорить, но вечерами улицы кишат обезъянами кто зарится на Iphone или покричать чего в сторону девушки или самого молодого человека)

Я за себя то не уверен. :-D


От пользователя bad-Mike
именно этот мальчик-зайчик с 5-ю языками понимает и ценит такие вещи как
уважение, чувство такта и тд

А это как родители воспитали. Причем тут ариия??
А занятия БИ дадут необходимое чувство выдержки, уверенности и самообладания.
1 / 1
bad-Mike
21:18, 03.01.2013
От пользователя Doctor MaK
мде? я с 17 лет один жил в чужом городе и работал и что мне могла дать армия


да ну, с 17-ти лет? без денег и помощи? при этом ещё и мозг развивали и на еду зарабатывали? а ещё и спорт и гигиена?
не скажу что армия должна этому учить, но я могу красить, штукатурить, делать проводку, капиталку практически любого движка =) а вымыть 200кв.м. так что клиннинговая кампания позавидует, и за меньшее время, при том потратив кусок мыла и старую тряпку)))
не буду спорить, есть доля людей кому действительно армия практически ничего нового не даст, но уверяю, эта доля ничтожна мала))))
3 / 0
Никанорыч (2041)
21:20, 03.01.2013
От пользователя rain_99 aka Котяра
Нужна ему армия?

Ну видишь ли... задавать вопрос такой не совсем корректно. Ибо "всеобщая" и "обязанность" :-) Это армия решает, кто ей нужен, а кто нет. И если призываться будут только те, кому "армия нужна", то получим вообще печальную картинку, раз пока служба неоплачиваемая. А профессиональная армия, она - совсем другое дело.
И второе, нафиг индивиду докторский диссер и КМС по киакушинкаю и бадминтону, если он тупо не может ни головой, ни мышцОй в экстремальном социуме закрепиться? Не, есть, конешно, и Перельман. Но он же Прельман, а от армии косят не Перельманы, а те у кого стрелка ЧСВ в красной зоне шкалы (успешные и перспективные).
0
bad-Mike
21:21, 03.01.2013
От пользователя rain_99 aka Котяра
Цитата:
От пользователя:љbad-Mike

именно этот мальчик-зайчик с 5-ю языками понимает и ценит такие вещи как
уважение, чувство такта и тд

А это как родители воспитали. Причем тут ариия??
А занятия БИ дадут необходимое чувство выдержки, уверенности и самообладания.


ну вот в течении всего года ежедневная порция пи**юлин по е**альничку" может и заставить осознать что пора следить за манерами и речью :-D )))

про Пышму ничего не могу сказать, небыл там)
0
Ля ©
21:22, 03.01.2013
От пользователя Ru.$lan
Молодец....
Есть все таки люди в этой стране....мало....но есть

Как-то грустно читать ваши высокопарные мысли и желания при невозможности их осуществления:-) постфактум:-)
где вы были 11 лет, когда это всё было осуществимо?:-)
1 / 0
Doctor MaK
21:22, 03.01.2013
От пользователя bad-Mike
не скажу что армия должна этому учить, но я могу красить, штукатурить, делать проводку, капиталку практически любого движка =) а вымыть 200кв.м. так что клиннинговая кампания позавидует, и за меньшее время, при том потратив кусок мыла и старую тряпку)))

:-D :lol: а я могу нанять нормальных мастеров которые все мне это сделают, а если не сделают то я им моск выгрызу :-D
От пользователя bad-Mike
без денег и помощи? при этом ещё и мозг развивали и на еду зарабатывали? а ещё и спорт и гигиена?

помощь родителей была не отрицаю. Мозг разивал, на еду зарабатывал... картошка и тушенка наше все :hi: спортом не занимался, на тот спорт которым занимался до этого денег не хватало, да и желания не было. Какая гигиена? мыться бриться всегда было где.
1 / 1
rain_99 aka Котяра
21:26, 03.01.2013
От пользователя Ru.$lan
Ты прав..........
Но досадно то, что каждый
живет и всегда спрашивает "а что Я ЛИЧНО получу?"

Я хочу службу как в Швейцарии.
Самое идеальное на мой взгляд


Численность армии и продолжительность службы

Воинская повинность в Швейцарии ? для всех. В полном смысле этого слова. Я не знаю ни доктора, ни менеджера, который бы не служил в армии. До реформы 2003 Швейцария могла в одночасье поставить под ружье и посадить в танки и самолеты 400 тыс. бойцов (а до окончания холодной войны аж более 500 тыс.), т.е. имела самую большую армию Европы. В какой-то момент они опомнились, и по результатам референдума 2003 г. эта цифра была сокращена вдвое, причем 120 тыс. ? ?активные?, а 80 тыс. ? т.н. ?резервисты?, которые не обязаны являться на службу, но если родина в опасности, считаются военослужащими. Такая все еще огромная армия для страны с населением 8 млн. челов, из которых 21% - иностранцы, возможна благодаря милиционной системе: практически все мужское население от 19 до 30 ? солдаты. Вот только служат они свои обязательные 260 дней (в сумме получается год, т.к. выходные в службу не засчитываются) не сразу, а кускованием, растянутым более, чем на 10 лет.

Рекрутская школа - что-то типа ?курса молодого бойца? + обучение по специальности - единственное время, когда надо отслужить от 18 до 21 недель подряд в зависимости от рода войск и специальности. В некоторых элитных войсках ? 25 недель. Остальное время служба по 2-4 недели в год. На субботу-воскресенье обычно уезжают домой. Смешно, но кадровых офицеров в Швейцарии всего 3600 штук. Остальные ? ?милиционеры?. Будучи не кадровым военным, можно дорасти до лейтенанта и даже капитана, но в таком случае рекрутскую школы придется повторять в качестве инструктора, а служить придется не по 2, а по 3 или 4 недели в году.
Как ни странно, но до сих пор в Швейцарии не так много охотников откашивать от армейской службы. Некоторые являются прямо-таки даже фанатами армии и ждут-не дождутся своих 2х недель, чтобы свалить из офиса на свежий воздух в мужскую компанию.

Военнослужащий возвращается на службу после выходных, проведённых дома.





[Сообщение изменено пользователем 03.01.2013 21:29]
0
Никанорыч (2041)
21:26, 03.01.2013
От пользователя rain_99 aka Котяра
Как мой тесть говорил (он стройбатовец) стройбат за всех строит, десант за всех бегает.
А вместе они делают одно общее дело, не? Или, по Вашему, одни страну защищают, другие дачи генералам строят?
0 / 2
Никанорыч (2041)
21:30, 03.01.2013
От пользователя rain_99 aka Котяра
Я хочу службу как в Швейцарии.
В Швейцарии не бухают и денег много. :-D Томас Мор Вы наш.
0
bad-Mike
21:32, 03.01.2013
От пользователя Hukанорыч
А вместе они делают одно общее дело, не? Или, по Вашему, одни страну защищают, другие дачи генералам строят?


а это недоразвитость в силу мозгов или обстановки, никто не запретил о таком произволе анонимно в НОВОСТНОЙ блок сообщить, да и есть такое общество типа "фонд матерей" или как-то так, уж их-то везде полно и самое важное что их реально боятся.... мозгами товарищи надо шевелить, вот вам один из законов которым учит армия "кто не шарит, тот работает", коль мозгами работать не хотите, работайте руками)))
0
Никанорыч (2041)
21:37, 03.01.2013
От пользователя bad-Mike
а это недоразвитость в силу мозгов или обстановки
Ничо не понял, хоть и пьян. Дальше читать не стал.
0
rain_99 aka Котяра
21:54, 03.01.2013
От пользователя Hukанорыч
А
вместе они делают одно общее дело, не? Или, по Вашему, одни страну защищают, другие дачи генералам строят?

Да, одни защищают, а другие дачу строят.
По примеру моего тестя: Армия ВНЕЗАПНО решила, что эти срочники-стройбатовцы - это хорошие шахтеры. И мой тесть примерно год фигачил в шахте. Тесть так и не привык и говорит - когда клеть вниз уходит - жуткое зрелище.
Автомата они конечно не видели, боевой подготовкой не занимались.
А так да, работа в шахте ему очень помогла и многое дала по жизни. Он конечно не смог бы дальше жить- если бы там не поработал. :-D
2 / 0
rain_99 aka Котяра
22:02, 03.01.2013
От пользователя Hukанорыч


Я скажу как понимаю, а знающие меня да поправят. Прежде всего армия подразумевает получение Военно-Учетной специальности. Которая после зачисления в запас пригодится при всеобщей мобилизации.
Ввиду того что вышеупомянутые части занимаются до одури боевой подготовкой - то на всякую дурь - им времени не остается.
Я считаю что каждый должен знать базовый курс НВП (стрельба и метание гранат).
А призыватся и служить в подметальщиках в автопарке - это глупость. И ни к чему.
Так как конечно специальность безусловно полезная, но солдаты от нехер делать делают всякие поганые неуставные вещи. Одно дело - когда дед все показывает своим примером. А другое дело - когда после пиндюлей - ампутируют конечности и МПХ изза гангрены.
1 / 0
rain_99 aka Котяра
22:08, 03.01.2013
От пользователя Ru.$lan
Но досадно то, что каждый
живет и всегда спрашивает "а что Я ЛИЧНО получу?"

А как вы хотели?
Вот швейцарцы во время службы сохраняют 80%-100% заработка призывника. Либо заработок выплачивается семье, либо лично на руки - если призывник одинок.
У меня жена и маленький сын (1 годик). Если я например пойду в армию - кто их содержать будет?
0
Никанорыч (2041)
22:11, 03.01.2013
От пользователя rain_99 aka Котяра
базовый курс НВП (стрельба и метание гранат).

Вот скажи, нафига это корабельному мотористу, например, или бойцу понтонного батальона? Или кто в атаку с гранатой не бежал, тот ничо для победы не сделал?

От пользователя rain_99 aka Котяра
в подметальщиках в автопарке - это глупость
Да. Поэтому, такой ВУС нет. Но подметать афтопарки и аэродромы необходимо. Называется "наряд" (не в понятии "костюм от Юдашкина"). Кстати, в одном с нами гарнизоне стояли вертолётный полк и эскадрилья БСР, так там офицерский состав нормально так метёлками махал. Чем выше звание - тем ближе к штабу дорожка и лохматее метла.
0
rain_99 aka Котяра
22:40, 03.01.2013
От пользователя Hukанорыч
Вот скажи, нафига это корабельному
мотористу, например, или бойцу понтонного батальона? Или кто в атаку с гранатой не бежал, тот ничо для победы не сделал?


рано или поздно будет рукопашная схватка с вероятным противником. Возможен бой в городских условиях.
И на мой взгляд стрельба и метание гранат - те самые азы, которые должен знать каждый.
Хоть минер, хоть шахтер.
Хоть ВВС-ник.
0
Никанорыч (2041)
22:49, 03.01.2013
От пользователя rain_99 aka Котяра
рано или поздно будет рукопашная схватка с вероятным противником. Возможен бой в городских условиях.
У корабельного моториста? 8( А бойца понтонного батальона тогда ещё до этого боя убьют.
Не, в натуре, вам не ведомо, что, нынче и давно, война - это большая фабрика со сложным технологическим процессом, и каждый там делает свою работу. И пусть лучше он делает свою хорошо, чем любую хреново.


От пользователя rain_99 aka Котяра
те самые азы, которые должен знать каждый.
Вернуть НВП в школы. Делов-то?
0
Id2865378
22:49, 03.01.2013
От пользователя bad-Mike
я искренне горд за такое поколение, я хочу верить в то что его знания без блата дадут ему хороший заработок, достойную жену и все остальные блага жизни, но вот рухнет система, или сложись не дай бог не так что в жизни, что тогда? вы уверены в его морально-волевых познаниях? а сможет ли он в экстренной ситуации дальше продолжать начатое?


В современном мире хорошие друзья значат больше чем "морально-волевые познания", и деньги (к сожалению) решают почти все.Система может рухнуть, но не рухнет бизнес, не пропадут друзья, никуда не денется недвижимость.

Человек в современном мире гораздо более независим, чем ранее. Нынешний гражданин РФ может сказать "да пошли Вы все на ..." и спокойно прожить на подкожном жире (банковских вкладах) год-два. Подумать, отдохнуть, проесть запасы. Не все конечно так могут, но многие. Зачем и кто нужен человеку? Он ни в чем и ни в ком не нуждается.

От пользователя bad-Mike
постоять за себя (да мне противно говорить, но вечерами улицы кишат обезъянами кто зарится на Iphone или покричать чего в сторону девушки или самого молодого человека) а что на счёт уверенности в том что именно этот мальчик-зайчик с 5-ю языками понимает и ценит такие вещи как уважение, чувство такта и тд, вчера наблюдал молодёжь лет 17-ти, мат на мате качают права перед парнями лет 25!!! самое смешное что молодёжь растёт в сладкое время, в мои 16 лет мне бы 3-4 ребра за такие поступки сломали, а тут они ещё качаю мол я при бабле, папа хату купил, жду 18-лет чтоб ё**ные мусора права дали..... о боже, как таким людям что-то пояснить, если их даже бить жалко и стыдно потом в глаза взрослым смотреть что покалечил детей, а вот армия (где нет друга чемпиона по боксу, где нет пацанов с района человек 30, где нет папиного бабла) заставит задуматься!! хотя конечно не каждого


На этот счет совсем други соображения.

У меня растет сын. Физически развитый, умный мальчик. Занимается восточными единоборствами. В спаррингах стоит, не сдрейфит, для него это привычно. Считаю, для современного человека - достаточно. По нынешним временам, толстожопый планктон пятую точку от стула с трудом отрывает, куда уж там ногами махать. Но все же, для защиты личного достоинства нужны совсем другие скиллы.

Пацан подрастет немного и пойдет со мной в тир, где я его научу стрелять. Быстро и точно. На каждую обезьянью харю найдется пуля. Пускай резиновая, травматическая, но бить никого мы принципиально не будем. Холопьи традиции надо забывать.

Так вот, для защиты девушки от посягательств хулиганов, у пацана всегда с собой оружие будет. Официально оформленное конечно. И его (оружие) пацан пустит вход привычно и умело, хоть против 17-ти летних, хоть против 25-ти. Ваще насрать. Останавливающее действие пули от возраста не меняется.

Бить - это по-холопьи. В наше время правильно стрелять.
1 / 1
Никанорыч (2041)
22:54, 03.01.2013
От пользователя vinchi
Бить - это по-холопьи. В наше время правильно стрелять.
Ты тока сыну отсЫпать из своего коробка не удумайся. :lol: И это... а в армию-то он пойдёт?
2 / 0
bad-Mike
22:59, 03.01.2013
От пользователя vinchi
Бить - это по-холопьи. В наше время правильно стрелять.


ну-ну, самим-то не страшно потом в суде мальчика через КВС смотреть если что... ведь вы сами правильно сказали, деньги решают всё.... а далее, Еду в Магадан, увы говорю по опыту работы
0
rain_99 aka Котяра
23:00, 03.01.2013
От пользователя Hukанорыч
Вернуть НВП в школы. Делов-то?

Вы вернете? :-D
Сейчас на ОБЖ рассказывают как грибы собирать и все типа подобного.


От пользователя vinchi

согласен на все 100%
0
Никанорыч (2041)
23:06, 03.01.2013
От пользователя rain_99 aka Котяра
согласен на все 100%

Поговорка "Пусть лохи качаются, а мы будем учиться метко стрелять!" была в ходу с начала 90-х. Теперь её последователи либо в Калиновских разрезах закопанные гниют, либо на волю "по отбытию" выходят. И не угадаешь, кому больше повезло. А те, кто им этим в мозк насрал... Те всегда жили по правилу "Бухгалтерия - наше всё!"
0
Ru.$lan
23:17, 03.01.2013
От пользователя Ля ї


там и был. работал в другой сфере. в науке на благо РФ. Читал лекции в Вузе. Учил молодежь высшей математике. В свои 18-20 лет я ду мал, что буду полезен своей стране тут, занимаясь наукой и образованием.......разочаровался.
И по ныне типо отдаю долг родине за 4тр читая лекции в ВУЗе.....
0 / 1
Никанорыч (2041)
23:23, 03.01.2013
От пользователя Ru.$lan
И по ныне типо
Я так, в виде ОФФ :-) А математики щас тупо кладут с прибором на рускей изык?
1 / 0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.