В "список Магнитского" попросили включить депутатов Госдумы

Nemus
От пользователя doo
Вопрос залу - а какие "вещественные гарантии" должна предьявить американская сторона? Что вы собственно понимаете по "вещественными гарантиями"?

Уголовное наказание для убийц.
Предоставление гражданства США автоматом
Подписание конвенции о защите прав ребёнка США
0
Pine
Бюджетных портяночников все-равно не разубедить.
Разубеждать ведь и не в чем.
А подлецы останутся подлецами уже навсегда.
Надо их на доску позора. Где-нибудь возле общественных мест (или внутри) - ну там чтобы плюнуть, и ....
2 / 0
Scofflaw
От пользователя Nemus
Какая то у вас статистика не официальная!
Согласно официальной больше миллиона.

я озаботился ссылочкой, а вам, как джентльмену и патриоту мы обязаны верить на слово, правда? :-)
Немус, вашу писанину хоть иногда проверяет ваш работодатель? Ведь вы абсолютно профнепригодны :-)

[Сообщение изменено пользователем 05.01.2013 19:17]
6 / 0
Nemus
От пользователя Scofflaw
я озаботился ссылочкой, а вам, как джентльмену и патриоту мы обязаны верить на слово, правда? :-)

Ссылку на законы США??
Или куда вам?
0 / 3
doo
От пользователя Nemus
Уголовное наказание для убийц.


Секундчку, я зпсываю(с)Шурик

Вам именно уголовное наказание? Ну типа око за око зуб за глаз? Или все таки - судебное разбирательство? В последнем случае - все дела с приемными детьми были рассмотрены в суде и вынесено судебное решение.

Вас же, как я понимаю - волнует конкретно один случай, с Димой Яковлевым? Я еще раз повторю - судебное разбирательство было, обвинение в убийстве по неосторожности предьявлять не стали. Как и почему и мотивировка решения судьи общедоступны. Желающим же "зуб за глаз" я бы порекомендовал подыскать в российских анналах случаи из разряда "папа-мама дома, не углядели, ребеночек выпал из открытого окна". Ну и - было или нет судебное разбирательство и тому подобное, был ли кто наказан и так далее.
8 / 0
Nemus
От пользователя doo
Вас же, как я понимаю - волнует конкретно один случай, с Димой Яковлевым? Я еще раз повторю - судебное разбирательство было, обвинение в убийстве по неосторожности предьявлять не стали. Как и почему и мотивировка решения судьи общедоступны. Желающим же "зуб за глаз" я бы порекомендовал подыскать в российских анналах случаи из разряда "папа-мама дома, не углядели, ребеночек выпал из открытого окна". Ну и - было или нет судебное разбирательство и тому подобное, был ли кто наказан и так далее.

Все же понимают почему за убийство ребёнка не дали уголовного наказания этому старикашке. Чё им смерть какого то не гражданина, по сравнению с испорченной судьбой гражданина и налогоплательщика.

Или убийство полицейским пятилетнего ребёнка в голову, полицейского даже не уволили!!!
0 / 3
doo
От пользователя Nemus
Все же понимают почему за убийство ребёнка не дали уголовного наказания этому старикашке. Чё им смерть какого то не гражданина, по сравнению с испорченной судьбой гражданина и налогоплательщика.


Я - не понимаю. Судья рассматривал, судья принял решение. В других подобных случаях были решения как виновен, так и невиновен. На то он и суд. Насчет испорченной судьбы гражданина и налогоплательщика - Медофф налогов уплатил мама не балуйся - а все одно припаяли шестьдесят лет, там все граждане и налогоплательщики такта...

От пользователя Nemus
Или убийство полицейским пятилетнего ребёнка в голову, полицейского даже не уволили!!!


Вы собираетесь мне рассказывать о том, какая в штатах судебная система? Ну-ну. Видимо на самом деле "большое видится на расстоянии", раз вы через океан можете судить о том хорошие ли суды в америке или нет... И какие у них ужасные копы...
2 / 0
ILРetr
От пользователя Scofflaw
вы путаете с принятием румынского гражданства, там надо присягать на верность
в США не требуется. Как только усыновили-так сразу. Надо ссылок? Или на слово поверите?


"Настоящим я клятвенно заверяю, что я абсолютно и полностью отрекаюсь от верности и преданности любому иностранному монарху, властителю, государству или суверенной власти, подданным или гражданином которого я являлся до этого дня; что я буду поддерживать и защищать Конституцию и законы Соединённых Штатов Америки от всех врагов, внешних и внутренних; что я буду верой и правдой служить Соединённым Штатам; что я возьму в руки оружие и буду сражаться на стороне Соединённых Штатов, когда я буду обязан сделать это по закону; что я буду нести нестроевую службу в вооружённых силах США, когда я буду обязан делать это по закону; что я буду выполнять гражданскую работу, когда я буду обязан делать это по закону; и что я произношу эту присягу открыто, без задних мыслей или намерения уклониться от её исполнения. Да поможет мне Бог."

Ссылки, почему-то, дают этот текст.
0 / 1
ILРetr
От пользователя doo
Что мешало консульским посещать на протяжении десяти лет? Отсутствие договора? А хоть кто-то озадачился сим вопросом на протяжении десяти лет? Смею вас заверить - меньше всего в этом заинтересованы сами консульские (если есть кто-то из рашн комьюнити в штатах - поинтересуйтесь между делом когда и как они в последний раз обновляли российский и загранпаспорт - только трубку подальше от уха держите чтоб от матюков не оглохнуть на всю эту консульскую службу)


Отсутствие у консульских отделов лицензии на частное следствие (сыск) - если им не отвечают на запросы о месторасположении, то вести следственные действия они не имет права.

[Сообщение изменено пользователем 05.01.2013 19:44]
0 / 1
raz-dva
От пользователя Nemus
Все же понимают почему за убийство ребёнка не дали уголовного наказания этому старикашке. Чё им смерть какого то не гражданина, по сравнению с испорченной судьбой гражданина и налогоплательщика.

Только вы похоже понимаете.
Писал уже тут:

1. Судом было установлено, что Харрисон оставил ребенка в машине непредумышленно, он не хотел его убивать. Опровергающих это фактов нет. Понятно, что последствия такой забывчивости чудовищны, но он сделал это непредумышленно.
2. В нашем Российском уголовном производстве 1% оправдательных приговоров и у нас просто в голове уже не укладывается как можно оправдать человека. Логика же американского же суда была такова, что то наказание, которое понес Харрисон от самого факта гибели ребенка делает вообще бессмысленным какое-то дополнительное наказание в виде заключения под стражу. И я пожалуй согласен с такой логикой.
3. В США до этого были аналогичные случаи, когда родители, оставившие своих детей в детских креслах на задних сиденьях автомашин, были оправданы, иногда суды вообще не назначались http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/artic...
Заметьте, происхождение ребенка ничего не меняло. У Димы на тот момент уже кстати наверняка было гражданство США. Дима Яковлев на тот момент уже даже был не Дима Яковлев, а имел америк. имя и фамилию.
Ну и главный вывод: Судя по тому, что закон назван именем Димы Яковлева - это самый вопиющий случай из всех 19 случаев гибели рос. детей в США. "По американскому законодательству его приёмному отцу Майлсу Харрисону грозило до 10 лет лишения свободы за непреднамеренное убийство (англ. manslaughter)[7][8], но 17 декабря он был полностью оправдан американским судом.[6]".
Вопиющим этот случай делает как раз то, что Харрисон как бы не понес наказания.
Если это самый вопиющий случай - какие же остальные 18.

Но Немусу или другим упоротым это я думаю уже не поможет. Немус, слышали кстати про то, что Путина признали ?1 по влиятельности. что думаете?
3 / 0
doo
От пользователя ILРetr
Отсутствие у консульских отделов лицензии на частное следствие - если им не отвечают на запросы о месторасположении, то вести следственные действия они не имет права.


Вы таки удивитесь - но консульские ровно также и судьбой российских граждан не беспокоятся (встать на консульский учет - ваше сугубо личное дело). В данном случае если приемные родители посчитали, что их ребенок не нуждается в консульской защите - они и не сообщали. Все верно.
1 / 0
ILРetr
От пользователя doo
Желающим же "зуб за глаз" я бы порекомендовал подыскать в российских анналах случаи из разряда "папа-мама дома, не углядели, ребеночек выпал из открытого окна". Ну и - было или нет судебное разбирательство и тому подобное, был ли кто наказан и так далее.


Есть некие передергивания - пама и мама могли не углядеть, а выходящий из авто человек, с определенной целью, требующей много времени, не углядеть не мог - он мог совершить бездействие только сознательно, не посчитав важным. Не знать и знать, но не посчитать важным - это две разные концепции.
0 / 1
Nemus
От пользователя raz-dva
1. Судом было установлено, что Харрисон оставил ребенка в машине непредумышленно, он не хотел его убивать. Опровергающих это фактов нет. Понятно, что последствия такой забывчивости чудовищны, но он сделал это непредумышленно.

Это не предумышленное убийство. В другом случае за такое же преступление не оправдал суд, а дал 10 лет

От пользователя raz-dva
3. В США до этого были аналогичные случаи, когда родители, оставившие своих детей в детских креслах на задних сиденьях автомашин, были оправданы, иногда суды вообще не назначались http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/artic...

Их осуждали за оставление в опасности
От пользователя doo
Я - не понимаю. Судья рассматривал, судья принял решение. В других подобных случаях были решения как виновен, так и невиновен. На то он и суд. Насчет испорченной судьбы гражданина и налогоплательщика - Медофф налогов уплатил мама не балуйся - а все одно припаяли шестьдесят лет, там все граждане и налогоплательщики такта...

Медофф не в одиночку воровал, посадили только его и его брата
Судья этот преступник

От пользователя doo
Вы собираетесь мне рассказывать о том, какая в штатах судебная система? Ну-ну. Видимо на самом деле "большое видится на расстоянии", раз вы через океан можете судить о том хорошие ли суды в америке или нет... И какие у них ужасные копы...

Я привожу Конкретные факты преступлений и преступных сговоров в судах США
Причём эти преступления жалкое подобие того что в России происходит.

Убийство в тюрьме Милошевича ещё есть


[Сообщение изменено пользователем 05.01.2013 19:54]
0 / 3
doo
От пользователя Nemus
Я привожу Конкретные факты преступлений и преступных сговоров в судах


Мммм. Про "украл у себя всю нефть" - будет?
2 / 0
raz-dva
От пользователя Nemus
Это не предумышленное убийство. В другом случае за такое же преступление не оправдал суд, а дал 10 лет

ну ссылочку давайте, посмотрим
От пользователя raz-dva
слышали кстати про то, что Путина признали ?1 по влиятельности. что думаете?

очень интересно ваше мнение
0
Nemus
От пользователя doo
Мммм. Про "украл у себя всю нефть" - будет?

Ходорковский крал не у себя, а у компании которой управлял, с целью ухода от налогов.
0 / 3
Nemus
От пользователя raz-dva
слышали кстати про то, что Путина признали ?1 по влиятельности. что думаете?

?1 это не Путин, а не известная группировка людей
Путин ?2
0
Как хорошо, что методички обеих спорящих сторон уже можно выкинуть в мусорное ведро. Усыновление запрещено, остальное все совершенно не важно. Вольно, разойдись.

Радует, что многие из тех, кто праведно негодовал, теперь стыдятся и не впрягаются в споры. Слишком много мы узнали об усыновлении в США.
1 / 4
raz-dva
От пользователя Nemus
?1 это не Путин, а не известная группировка людей
Путин ?2

да. так точнее, а думаете то что по этому поводу?
0
Nemus
От пользователя raz-dva
да. так точнее, а думаете то что по этому поводу?

Россия как всегда противостоит группе враждебных стран.
Это сплав США-Англия-Франция-Саудовская Аравия-Катар их лидеры действуют одинаково, по этому они номер 1
Россия номер два так как противостоит этим террористам и изуверам
0 / 3
raz-dva
От пользователя Nemus
Россия как всегда противостоит группе враждебных стран.
Это сплав США-Англия-Франция-Саудовская Аравия-Катар их лидеры действуют одинаково, по этому они номер 1
Россия номер два так как противостоит этим террористам и изуверам

я не точно наверное вопрос задал - я имел ввиду недавний рейтинг журнала Fjreign Policy - про него по всем каналам федеральным вещают
0
Nemus
От пользователя raz-dva
я не точно наверное вопрос задал - я имел ввиду недавний рейтинг журнала Fjreign Policy - про него по всем каналам федеральным вещают

Я точно на этот вопрос и ответил.
0 / 1
ILРetr
От пользователя doo
Вы таки удивитесь - но консульские ровно также и судьбой российских граждан не беспокоятся (встать на консульский учет - ваше сугубо личное дело)


А это сугубо фиолетово - обсуждается американская практика. А чем наши занюхивают самогон - ну совершенно сбоку.
0 / 1
ILРetr
От пользователя raz-dva
да. так точнее, а думаете то что по этому поводу?


Активно занимаясь перевооружением армии, флота и РВСН - он как-бы тянет одеяло на себя. :lol:
1 / 4
ILРetr
От пользователя doo
Я - не понимаю. Судья рассматривал, судья принял решение.


Тут-то как раз все просто и очевидно - Думу и Президента такое решение не устроило. Вот и все, вот и причина появления статьи, одной из многих. Им, не резидентам США, позволяется иметь любое, не совпадающее с мнениями судей США, мнение. А Вам? Не позволяется?
1 / 3
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.