Зимняя война

при этом вела и довольно успешно.
и участвовала в блокаде Ленинграда.

Вообще, Красная армия просто недооценила противника. Да и это была первая большая война в зимних условиях со специфичной местностью. Леса да болота.

Вдовы точно нет. И не были никогда. О них забыли практически мгновенно.

в то время единственным оружием боя на дальних и средних дистанциях были винтовки. автоматы появились лишь к 1944 г. и то в штатах и германии в небольшом количестве. Пистолеты - пулеметы годны только в ближнем бою. Альтернативы винтовке НЕ БЫЛО.

Фины остановились - там где договорились. В августе - октябре 41-го года на Финляндию было оказано очень серьезное давление со стороны США и Великобритании. В итоге Британцев с их ультиматумами послали нафиг, а с предложениями США согласились: в октябре 41-го года послу США было зявлено, что "Финляндия принимает условия частного письма ФД Рузвельта и прекращает наступательные действия". Результатом этого соглашения стало активное давление США в Тегеране и в 44-м, в результате чего финляндия после аойны особо не пострадали а еще и успела с немцами пвоевать тн Лапландская война.

Потери Финляндии тоже были огромными. И вполне сопоставимы с советскими: безвозвратные потери по 95 тыс. с каждой стороны. Санитарных потерь с нашей стороны намного больше.


А 4,5 немецкие дивизии в июне 1941 года как через Финляндию к советским границам прошли? С боями прорывались?
:lol:

Маннергейм---в своих воспоминаниях, пишет, что линии Маннергейма , толком и не было. Это были обыкновенные доты с траншеями и не какой эшелонированной линии обороны вообще не было в помине. Не хватало танков и самолетов. Не хватало солдат, чтобы противостоять Красной армии.. Были несколько сотен добровольцев и Шведции. Воевали финны, на танках захваченных у красной армии.

Ты, Коля, не приписывай мне всякую чужую логику и всякие не сказанные мной слова. Зачем пополнять читателей меня "между строк" и искать скрытый смысл?
Я сказал лишь, что боевой опыт - незаменим. Ни для одной армии. И старый вояка, даже побитый в проигранной бою всегда полезнее розовощёкого здоровяка из необстрелянного пополнения.

финны каких тока винтовок не использовали ))) Вестингауз, Ремингтон, Винчестер, Маузер, Мосин... и японские, и американские, и британские, и русские - со всего мира. Но особняком среди всего стрелкового оружия Зимней войны стоит, конечно, пистолет-пулемет Суоми. Кстати, "найдите десять отличий". Посмотрите на него в дисковом варианте и на ППШ. Хорошее было оружие, оценили и скопировали.

у меня тоже дед воевал на Финской, потому глубоко интересуюсь темой :-)

перенести дальше от Ленинграда русско-финскую границу, которая до войны проходила в 36 км от него...
так сёня в телеке дядька сказал.

А чо Пакт М-Р не устраивает понять не могу.
Документ на основании которого всю Европу покрамсали в капусту.
Или что?
У гитлера был такой план
"..... так... отдаём финов СССР, те в зимней войне облажаются, фины будут имет на СССР зуб... а через несколько лет станут нашими союзниками..."

http://liewar.ru/content/view/119/2/
Правда о Финской войне
Карельский перешеек, с IX века являвшийся частью Руси
с конца 20-х годов на Карельском перешейке в 30 километрах от Ленинграда под руководством английских, французских, немецких инженеров шло лихорадочное возведение ?линии Маннергейма?.
линия? имела глубину обороны... 90 км
Кроме ?линии? в стране Суоми было настроено множество военных аэродромов, в десять (!) раз превышающих потребности финской авиации.
под ружье было поставлено почти 600 тыс. человек! В армии было полно всевозможных иностранных инструкторов. Развернувшись вдоль советской границы, она имела 900 орудий, 270 боевых самолетов, 60 танков. Кроме того (!) Финляндия получила от Англии и Франции, ?воевавших? в это время с Германией, 101 самолет, 214 орудий, а всего за время ?Финской войны? от западных государств сюда поступило 500 орудий, 350 самолетов, свыше 6000 пулеметов, около 100 000 винтовок, 2,5 млн. снарядов, множество иного вооружения и снаряжения.

скорее ППД. был сложен в производстве и не технологичен.

Не поэтому.
Ему ещё надо было через несколько стран пройти, чтобы Германию сокрушить. Проблемы с неповиновением в этих странах ему были не нужны. Поэтому было принято решение оставить Финляндию независимой, как и до этого Румынию ? чтобы Польша, Венгрия прочие меньше сопротивлялись.

[Сообщение изменено пользователем 30.11.2012 13:55]

на реплику пользователя cheloveche отвечает участник войны, генерал армии, командующий ЛенВО А.И. Грибков:

"В этой войне многое было не в нашу пользу. Финский солдат был тепло и удобно одет в бе?лые маскировочные куртки и брюки, хорошо ходил на лыжах, умело владел автоматом ?Суоми? на 69 патронов. А наш боец шел в бой в хо?лодной шинели, буденовке, ботинках с обмотками, винтовкой образца 1891-1930 годов, с лыжами в руках. Хотя в погранвойсках и войсках НКВД уже были на вооружении автоматы. Маршал Г. И. Кулик, замес?титель наркома обороны, говорил: ?Автомат ? это для американских гангстеров, а нашему красноармейцу нужна винтовка с длинным че?тырехгранным штыком?".

в том то и прикол, что условия ведения боевых действий были самые суровые в Европе :ultra:

В Хельсинки государственная телерадиокомпания YLE провела официальную презентацию нового фильма о Карле Густаве Маннергейме. Фильм ?Маршал Финляндии? снимался в начале лета в Кении силами международной съемочной группы. Главную роль(как и все остальные роли - исполняют одни негры) исполняет кенийский актер Телли Савалос Отиэно, сообщает YLE.

Фильм рассказывает о личной жизни и любовных связях К.Г.Маннергейма.

Премьера фильма состоится 28 сентября в Хельсинки в рамках кинофестиваля Rakkautta & Anarkiaa. Параллельно с премьерой фильм будет транслироваться на интернет-портале Yle Areena. На телеканале Yle Teema фильм будет показан в октябре. Кроме того, на ТВ будет показана серия документальных фильмов о процессе подготовки фильма "Операция Маннергейм".

Вокруг фильма развернулись оживленные дискуссии еще до презентации фильма. В СМИ поднялась шумиха из-за того, что финского национального героя играет чернокожий актер.

Продюсер фильма - Эркко Люютинен.

Фины не один год все свое бабло на оборону вбивали в эту линию, использовали опыт и знания русского офицера... И после этого - линию Маннергейма прорвать оказалось легко. 1 вопрос - вы сколько протянете в солдатских шмотках при -30, ночью перетекающих в -40? Я даже не заставляю спать в палатке, таскать в -30 винтовку по болотам, покрытым метром снега, а впереди в теплом укреплении где-то фины тебя выцеливают... Прав Суворов - РККА сделала то, что ни одна армия сделать бы не смогла... Ну а количество жертв... Так это расходный материал был в том государстве ради великой цели

Штатная организация финского пехотного полка (2954 человека) предусматривала 2325 винтовок, 36 станковых пулеметов, 72 ручных пулемета и 72 пистолета-пулемета. Пистолеты-пулеметы составляли 3% (прописью: три процента) от числа винтовок.

http://waralbum.ru/32634/
Расчет советской 122-мм гаубицы на позиции во время Зимней войны

не спорю. Но опять же - в начале ВОВ все штабы переформировали, так что "битые" раскидались по другим частям. Хотя опыт это опыт.

вроде наоборот, ругали даже финны - не надежный, слабый, дальность маленькая. Если и копировали, то от безысходности.

Никаких теплых укреплений там не было, финны так же мерзли. К тому же, во время первого штурма не было морозов, они были между первым и вторым (и во время второго), тогда штурмовали уже по всем правилам - и взломали оборону грубой силой - действовать штурмовыми группами, как немцы, наши войска в то время не умели.

Ему давно уже ответил А. Б. Жук (в советские времена), в книге "винтовки и автоматы", да и масса более поздних авторов, подробно изложивших преимущества винтовок, пистолетов-пулеметов и АВТОМАТОВ (штурмовых винтовок). Суоми - пистолет пулемет, чем он отличается от автомата думаю знаете.




то есть это фигня. а вот это:



оружие победы. или плохому танцору....?

да в ситуации лесных засад ПП имеет преимущество перед винтовкой. как впрочем и в городе. в полях винтовка в то время была лучше. Немцы видимо тоже дебилы, раз вооружали своих солдат винтовками.

Печально, что историки - так и пишут историю.
Сначала в угоду Сталину, потом - Хрущеву, теперь - вообще непонятно кому.
Вот скажите, Вы тему начали - с какой целью?
Можете высказать свое отношение: нужна была эта война СССР, на тот момент? Каковы ее результаты? Какие выводы были сделаны? Кто победил, в конце-то-концов?
Я, действительно, там на месте - не был. Знаю, что происходившее там - особо не афишировалось в советские времена. Версию Резуна - читал. Вы, насколько я понимаю, с ним не согласны?
Тогда мне не понятно. Сначала вы говорите, что ЛМ преодолеть - пара пустяков . Хотя до ее прорыва - она считалась неприступной, а после - больше никто ее и не штурмовал. Несколько позже сами подтверждаете - ЛМ сделана на совесть.
Так где логика?

так до сих пор и работают при-30-в фуфайке и сапогах
бывает и на минус 50 работают

а что непонятно?
территорию у финнов отобрали