Коротко: следственный комитет и бог.

GigaVolt
От пользователя PSH
Я еще раз попрошу погуглить по терминам "атеизм" и "агностицизм" хотя бы в Википедии,

Атеи́зм (др.-греч. ἄθεος ? ?отрицание богов?[1], ?безбожие?[2]; от ἀ ? ?без? + θεός ? ?бог?[2][3][4]) в широком смысле ? отрицание веры в существование богов[5]; в более узком ? убеждение в том, что богов не существует[6].
...
Многие из тех, кто считает себя атеистами, скептически относятся ко всем сверхъестественным существам, явлениям и силам, указывая на отсутствие эмпирических свидетельств их существования. Другие приводят доводы в пользу атеизма, опираясь на философию, социологию или историю. Большая часть атеистов является сторонниками светских философий, таких как гуманизм[18] и натурализм[19]. Не существует единой идеологии или шаблона поведения, присущего всем атеистам



От пользователя PSH
а потом дискутирует не со мной, а с этими своими собственными ошибочными убеждениями


Упс! ;-) Чьи убеждения ошибочны?


[Сообщение изменено пользователем 20.11.2012 12:47]
3 / 3
PSH
От пользователя GigaVolt
20 Ноя 2012 12:40


Спасибо. Теперь осталось найти в моих словах "отрицание богов" и дело с концом :-)
1 / 2
GigaVolt
От пользователя PSH
Теперь осталось найти в моих словах "отрицание богов" и дело с концом

Зачем?
X3PM4H говорит об атеизме в том же смысле, что и в вики написано, немного другими словами. Вы говорите, что он ошибается.
В чём ошибка?
1 / 0
PSH
От пользователя GigaVolt
20 Ноя 2012 12:40


Поразмыслив, обнаружил в своих категоричных утверждениях по поводу коммунизма явные признаки атеизма, который я считал и продолжаю считать ни чем иным, как разновидностью верований, соединенных с нигилизмом. Хочу в связи с этим отметить, что я не отрицаю ни возможности второго пришествия Христа на землю, ни возможности построения коммунистического общества, мои сообщения были направлены на демонстрирование несущественности разницы между верой в наступление этих событий и не более.
2 / 4
PSH
От пользователя GigaVolt
X3PM4H говорит об атеизме в том же смысле, что и в вики написано, немного другими словами. Вы говорите, что он ошибается.
В чём ошибка?


X3PM4H зачем-то приписывает свои убеждения мне, а вот это уже ошибка :-)
2 / 3
GigaVolt
От пользователя PSH
X3PM4H зачем-то приписывает свои убеждения мне, а вот это уже ошибка

Хороший отъезд! :appl:
А вот с этим как быть?
От пользователя PSH
Неверно. Атеизм отрицает любого бога.

Моя твоя не понимать? :-D
2 / 1
PSH
От пользователя GigaVolt
А вот с этим как быть?


Процитируйте разговор целиком. Надеюсь, вопросы отпадут еще на этапе его прочтения и дальнейшие прения будут не нужны.
1 / 3
От пользователя Минус один
Нет проблем. Если не выбираете вы - выбирают вас. Никто не может жить вне общества. Даже если хорошо знает квантовую физику.
0/8 | + -+ -

назойливость, навязывание
От пользователя 004?

Поскольку вы живете в обществе, устройство этого самого общества - и религия в том числе - оказывает на вас самое прямое влияние. И та же возможность заниматься любимой физикой зависит от того, что творится вокруг вас. Обществ без религий не бывает. Нет ни одной страны - в том числе среди развитых - где не было бы церквей, мечетей, буддистских храмов. И из всего многообразия религий в каждой стране все равно есть одна, имеющая преимущественное влияние на быт и традиции населения
1/9 | + -+ -

желаемое за действительное
1 / 1
PSH
От пользователя 7руб 62коп
желаемое за действительное


В Европе христианская религия не оказывает существенного влияния на быт общества. К чему это приводит, тоже хорошо видно (датская елка вот приснопамятная)
4 / 7
тттннпп
От пользователя Maple
капиталистам то есть?

то есть гражданам.
Я говорила применительно к религии, Китайатеистическое государство, несмотря на частную собственность. Хотя религии там не запрещены.
1 / 0
SSWWLL
От пользователя Maple
Цитата:
От пользователя: SSWWLL
Естественное ? материальный мир.

мысли - к какой категории отнесем ?

Проявление материи.
0
PSH
От пользователя interferenciya
то есть гражданам.


Разумеется, капиталистов без гражданства практически не существует :-) . Частная собственность - это капитал, с чем вы пытаетесь спорить :-) ?
0
GigaVolt
От пользователя PSH
Процитируйте разговор целиком.

Пожалуйста. :-)

От пользователя PSH
Между отрицанием Веры и Верой нет никакой фундаментальной разницы. Отрицание веры в Бога суть вера в его отсутствие, с точки зрения науки оба этих верования равнозначны.



От пользователя X3PM4H
ты веришь, что нет Ктулху?



От пользователя PSH
Этот вопрос вне плоскости моих интересов. Я не представляю, кто такой Ктулху и не знаю доказательств ни его существования, ни его отсутствия.



От пользователя X3PM4H
такое же отношение и у атеистов к любому другому богу
Верой тут и не пахнет.


От пользователя PSH
Неверно. Атеизм отрицает любого бога. Погуглите по "агностицизм и атеизм", вопрос, думаю, прояснится без моего участия.


От пользователя X3PM4H
да, и Ктулху в их числе, как и у тебя.

Для атеиста все боги - как для тебя Ктулху. Я понятие не имею, кто это такие, зачем они нужны, и что они делают. Я не нуждаюсь в них, они ничего мне не объясняют.
Я не знаю доказательств не его наличия, ни его отсутствия.



От пользователя PSH
Я еще раз попрошу погуглить по терминам "атеизм" и "агностицизм" хотя бы в Википедии, так как не вижу никакого смысла в дискуссии с оппонентам, который сначала зачем-то навязывает мне свои ошибочные убеждения, а потом дискутирует не со мной, а с этими своими собственными ошибочными убеждениями.


Далее идёт приведённая мной цитата из Вики про атеизм.

От пользователя PSH
Надеюсь, вопросы отпадут еще на этапе его прочтения и дальнейшие прения будут не нужны.

Я понял. Вы - тролль. И в случае опровержения - отъезжаете по типу: "Да вы что?! Я такого не говорил! 8( ".
Да?


[Сообщение изменено пользователем 20.11.2012 13:13]
2 / 1
десс
От пользователя Асфальтоукладчица
типа или ты заткнешся, или грех


Милая. Выбирайте выражения, Вы на форуме а не в забегаловке.
1 / 2
PSH
От пользователя GigaVolt
Да вы что?! Я такого не говорил!


Еще раз. Попытайтесь найти в моих цитатах "отрицание Бога". И выражайтесь яснее, не совсем понятно, что именно Вы пытаетесь добиться :-)
1 / 2
От пользователя десс
Милая

ого, я уже милая :super:
0
десс
От пользователя Асфальтоукладчица
ого, я уже милая :super:


Я Вас вежливой в своих постах быть призываю, поэтому Вы милая.
0 / 1
GigaVolt
От пользователя PSH
Попытайтесь найти в моих цитатах "отрицание Бога"

Зачем?

От пользователя PSH
И выражайтесь яснее, не совсем понятно,

У Вас неправильное понятие об атеизме. X3PM4H и я пытаемся Вам об этом сказать.
Но Вы куда-то в сторону разговор уводите всё время. Теперь понятно?
3 / 1
тттннпп
От пользователя PSH
Частная собственность - это капитал, с чем вы пытаетесь спорить

ни с чем.
Да, Китай не коммунистичекое гос-во в целом, но в отношении религии - по прежнему ничего не изменилось.
В России, не смотря на то, что гос-во светское - православие близко к власти.
2 / 0
alvisen_
От пользователя Асфальтоукладчица

О! Нина, привет :hi: Решила прогуляться по форуму? ... я тоже. :-)
0
X3PM4H
От пользователя PSH
X3PM4H зачем-то приписывает свои убеждения мне, а вот это уже ошибка

как раз наоборот, я беру твои убеждения (Я не представляю, кто такой Ктулху и не знаю доказательств ни его существования, ни его отсутствия) и проецирую их на себя (Для атеиста все боги - как для тебя Ктулху).
В чем же моя ошибка?

[Сообщение изменено пользователем 20.11.2012 14:32]
2 / 0
X3PM4H
От пользователя Maple
я думал душа.

Гуманизм не оперирует таким понятием, как душа, как некоей нематериальной субстанцией. В понятии ?личность?, ?психика? - возможно. Но ценности гуманизма противоположны религиозным ценностям.
2 / 0
PSH
От пользователя X3PM4H
как раз наоборот, я беру твои убеждения (Я не представляю, кто такой Ктулху и не знаю доказательств ни его существования, ни его отсутствия) и проецирую на себя (Для атеиста все боги - как для тебя Ктулху).
В чем же моя ошибка?


От пользователя GigaVolt
в широком смысле ? отрицание веры в существование богов


"Не знать" и "отрицать" - это не синонимы. Мне это всегда казалось очевидным. Оказалось, не для всех.
1 / 1
X3PM4H
От пользователя PSH
"Не знать" и "отрицать" - это не синонимы

т.е. в отношении Ктулху ты стоишь на позициях агностицизма?
На дне Тихого океана в равной степени может как покоиться гигантское чудовище, ждущее своего часа для пробуждения, так и не быть его? Как та блондинка может встретить динозавра на улице с 50% вероятностью, так?
2 / 0
PSH
От пользователя GigaVolt
Атеи́зм (др.-греч. ἄθεος ? ?отрицание богов?[1], ?безбожие?[2]; от ἀ ? ?без? + θεός ? ?бог?[2][3][4]) в широком смысле ? отрицание веры в существование богов


"
Агностик считает невозможным познание истины в вопросах существования богов, вечной жизни и других сверхъестественных существ, понятий и явлений, но не исключает принципиально возможности существования божественных сущностей (отвергается лишь возможность доказательства истинности или ложности таких сущностей рациональным путём).
"

Попытайтесь понять разницу и или скорректировать свое понимание термина "атеизм", или прекратить приписывать мне свои заблуждения :-)
1 / 2
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.