Инопланетяне летят к нам - не шутка.

А мне понравились измышления каких-то умных дядек по поводу того, что разработки в увиличении скоростей и двигателях, совершенно бесполезны при передвижениях за солнечной системой, это как сопрофит пытающийся с разбегу оббежать землю, да что там, всю солнечную систему.

И они приводили некую теорию, про пространство, что оно не постоянно и способно к искажениям, к примеру, если представить пространство в виде листа, поставить в одной его части точку и в другой, соеденить линией, то получится путь, ну скажем в 15 см, а что будет с путем, если исказить лист, согнуть его и сблизить точки.. путь будет нулевым :hi:

И они сторонники разработки теорий по возможности искажения пространства, только такая техника, способная создавать сии искажения - позволит путешествовать по всему космосу :hi:

А все эти двигатели, так, игрушка и не более :beach:
7 / 1
ATONY
От пользователя Nemus
Жопа с ручкой.

8( с этого момента подробнее
2 / 0
K@zаа :-)
я фигею сколько на оаке астрофизиков 8(
17 / 2
Stasoff™
А заметьте из паникеров никто не бежит набирать кредиты на несколько миллионов под 500% годовых? :ultra: :cool: ;-) :-D


Боялись бы давно кредитов набрали и пошли погибать с чистой совестью пропитых и не возвращенных денег :-D
5 / 0
thesame
От пользователя Рoсoмaхa
Я пытаюсь донести, что если при полете из пункта А в пункт Б при скорости с Вы затрачиваете Х энергии, то при этом же пути при скорости "сверх с" Вы затратите энергии минимум не меньше Х ( а скорее всего намного больше)


Ну, поскольку для достижения скорости света лично мне потребуется бесконечно много энергии, какая нафиг разница, что для достижения 2c мне потребуется в два раза больше энергии? ;-)
0
K@zаа :-)
Кому лень по ссылкам ходить:
последнее время в на новостных сайтах интернета все больше муссируется тема о якобы летящих на Землю гигантских кораблях инопланетян. При этом в качестве доказательства приводятся некие фотоснимки участков неба, на которых видны эти самые корабли ? в виде кругов и цилиндра. В качестве источника информации ссылаются на какие-то заявления сотрудников института SETI.

Попробуем рассмотреть эту ?новость? чисто с практической точки зрения, ненадолго допуская, что на Землю на самом деле летят какие-то звездолеты от внеземных цивилизаций.

Допустим, летят. И мы их видим. Притом, видим вполне конкретные формы этих кораблей ? круг, цилиндр. А теперь подумаем, что это может означать.

Юпитер, самая большая планета солнечной системы, имеющая диаметр в 11 раз превышающий диаметр Земли, даже в мощные телескопы наблюдается в виде небольшой горошины. А эти корабли, согласно заявлению тех, кто запустил эту ?сенсацию?, находятся далеко за орбитой Плутона. И при этом четко различимы их формы. Какого же размера должны быть эти корабли, чтобы такое было возможно? По всем прикидкам ? не меньше Солнца. Ведь даже с орбиты Плутона наше Солнце видно лишь как яркая звезда. Видимо авторы этой ?сенсации? плохо осведомлены об истинных размерах нашей солнечной системы и понятия не имеют о космических расстояниях.


Второй момент. На представляемых в качестве доказательства снимках эти объекты достаточно ярко освещены. Возникает резонный вопрос: чем? Заметьте, планету-гигант Нептун, как говорится, открыли на кончике пера. Лишь после того, как предварительно вычислили вероятное местонахождение этой планеты, астрономам удалось-таки отыскать ее в телескоп. А ведь Нептун находится к Земле и Солнцу гораздо ближе, чем эти сенсационные корабли инопланетян. На том расстоянии, на котором сейчас якобы находятся гипотетические корабли инопланетян, нет таких источников света, чтобы так ярко осветить эти объекты. Там ? тьма.

Момент третий. С какой же скоростью они летят? Межзвездные перелеты ? это такое дело, что кораблю нужно пересечь буквально бездну пространства. Даже самый резвый скакун во Вселенной ? свет ? преодолевает эти расстояния годами, десятилетиями, веками. Ну, допустим, эти корабли как-то сумели приблизиться к скорости света и пересекли эту бездну пространства. В таком случае они сейчас должны находиться в активной фазе торможения. Иначе они просто пролетят через солнечную систему и не смогут остановиться. А что такое торможение в пустом пространстве? Есть только один способ ? выбрасывать реактивную массу по вектору движения. То есть, вперед. Принимая во внимание гигантские размеры этих гипотетических кораблей, эта тормозящая реактивная масса должна быть очень большой, соизмеримой с массой самих кораблей, и иметь громадную скорость истечения. Если же мы можем наблюдать даже формы этих объектов, то поток реактивной струи такой интенсивности и плотности не заметить просто невозможно. А получить такие большие скорости истечения реактивной струи можно только двумя способами ? это либо термоядерная реакция, либо реакция аннигиляции. И в том, и в другом случае образуется интенсивное излучение, начиная от радиодиапазона до гамма-лучей. Такое излучение скрыть невозможно, и земные радиотелескопы, детекторы рентгеновских и гамма лучей, телескопы инфракрасного и оптического диапазона давно бы уже их зарегистрировали. Но этого, как мы знаем, нет.

Все это говорит лишь о том, что эта ?сенсация? предназначена для тупого обывателя, который о космосе и вселенной знает лишь понаслышке и не представляет себе, что такое межзвездный перелет, и на каких принципах вообще могут передвигаться в пространстве космические аппараты и корабли.
21 / 2
Nemus
От пользователя Melt Alex Nevski
И они сторонники разработки теорий по возможности искажения пространства, только такая техника, способная создавать сии искажения - позволит путешествовать по всему космосу :hi:

Флаг им хопу и электричку навстречу!
Пущай дерзают, болтать каждый может.

От пользователя ATONY
8( с этого момента подробнее

Всё просто, нет элекртичества нет мыслей, время встало.
Вопрос кто и как будет управлять движением, куда будет двигаться, как остановить.

В общем мозг сломать можно сразу если пытаться решить эти проблемы. Научные умные головы сразу это смекнули и сказали незя
1 / 0
Nemus
От пользователя thesame
Ну, поскольку для достижения скорости света лично мне потребуется бесконечно много энергии, какая нафиг разница, что для достижения 2c мне потребуется в два раза больше энергии? ;-)

Бескончности одного порядка равны.
0
Nemus
От пользователя Рoсoмaхa
Я же привел пример камня, брошенного вверх со скоростью 30 м/с и комара со скоростью 3 см/с :-)
Они достигают высоты в 47 м, но камень после этого будет падать, а комар и выше полетит, если у него нужда какая будет :-D
Разница в том, что камню изначально придали какую то скорость, а комар постоянно " держит двигатель включенным" ( то есть КА с солнечным парусом может покинуть систему даже с меньшей скоростью, нежели третья космическая)

Понимаете в чём дело, космическому аппарату нужно будет топливо на разго и торможение.
Первое время после выхода за гелио паузу звездолёт сможет разгонятся парусами о солнечный ветер. Затем догнаться двигателями например ионными. Снижаться его скорость небудет.

[Сообщение изменено пользователем 29.10.2012 16:35]
0
thesame
От пользователя Nemus
Вы просто низко культурны и не цивилизованны!!!
Зачем вам мучать существо, рисковать его жизнью??? Всёж куда проще, нужно передать информацию и правильно её внедрить.


Вот меня и интересует технология внедрения. ;-)
Во взрослые особи чужую ДНК внедрять бесполезно, следовательно, операцию надо производить над яйцеклеткой. При этом яйцеклетка должна быть близкородственного вида - ДНК кроманьонца вряд ли сумеет довести процесс развития до конца, даже будучи пересаженной в яйцеклетку любого млекопитающего, кроме высших приматов. И даже если у шимпанзе или неандертальца родится ребеночек homo sapiens sapiens (здесь я не уверен до конца, но, допустим, все пойдет хорошо), этого ребеночка будет ждать судьба "детей-маугли" (есть такой термин для детей, которые первые несколько месяцев жизни жили вне человеческого общества).
Про предлагаемый геноцид "лишних" форм жизни я вообще молчу.
0 / 1
Nemus
От пользователя Stanislav2012
Вот вы про золото и планету Нибиру пропустили мимо ушей, а вот обратите внимание: эвакуация жителей Нью Йорка, а где у нас дохрена золотохранилищ и где просто уйма золота, но и это еще не все - 28 октября пропал в Охотском море сухогруз с 700 (!) тоннами золотоносодержащей руды. Осмелюсб предположить, что в ближейшие 2 месяца такими же способами будет изъято все золото на планете: банки, ювелирки, и затем, за ненадобностью, человечество будет убрано с планеты.

Золото можно брать просто слитками. Есть планеты на 40% состоящие из Золота в космосе.
Нахрена им компосировать мозги?
6 / 0
Maple
От пользователя Nemus
Понимаете в чём дело, космическому аппарату нужно будет топливо на разго и торможение.

пусть себе на орбите тусит, а маленький кораблик на планету отправит.
0 / 3
thesame
От пользователя Рoсoмaхa
Разница в том, что камню изначально придали какую то скорость, а комар постоянно " держит двигатель включенным" ( то есть КА с солнечным парусом может покинуть систему даже с меньшей скоростью, нежели третья космическая)


Гм. Чего-то я не понимаю в этой жизни: как можно убежать из гравитационного колодца Солнца, не набрав необходимую кинетическую энергии, соответствующую третьей космической? Не есть ли это нарушение законов сохранения? ;-)
3 / 1
Nemus
От пользователя thesame
Вот меня и интересует технология внедрения. ;-)

Примерно те же технологии в зачатке есть у нас. Это генная модификация растений например.
Ничем не сложнее модификации животных.

Есть конечно этические проблемы, но вот вас сильно ли волнует что вы кушаете мясо коров, телят. А например Японцы кушают только шум стоит мясо Дельфинов, а уж Китов та они почти всех перебили.

От пользователя thesame
Во взрослые особи чужую ДНК внедрять бесполезно, следовательно, операцию надо производить над яйцеклеткой.

Именно так, ловят самку беременную стреляя в неё парализующим чем то как мы в тигров например. Затем проводят необходмые действия и выпускают.

От пользователя thesame
При этом яйцеклетка должна быть близкородственного вида - ДНК кроманьонца вряд ли сумеет довести процесс развития до конца, даже будучи пересаженной в яйцеклетку любого млекопитающего, кроме высших приматов.

По этому процесс модификации постепенный, дабы результат смог выживать в условиях враждебных бактерий и в условиях враждебной экологии.
Отсюда проблемы с болезнями, проблемы с алергией и так далее, у животных например кроме одомашенных таких проблем практически нет.

От пользователя thesame
И даже если у шимпанзе или неандертальца родится ребеночек homo sapiens sapiens (здесь я не уверен до конца, но, допустим, все пойдет хорошо), этого ребеночка будет ждать судьба "детей-маугли" (есть такой термин для детей, которые первые несколько месяцев жизни жили вне человеческого общества).

Были случаи когда дети вырастали в условиях стаи волков.
Но выносить чудой вид невозможно 100% будет выкидышь или умрёт мать.

От пользователя thesame
Про предлагаемый геноцид "лишних" форм жизни я вообще молчу.

Вы сильно переживаете за динозавров? Такова жизнь если бы динозавры существовали, мы бы не могли тут существовать.

Ну и к вопросам геноцида вы сильно об этом задумывались когда проводили геноцид тараканов, крыс?
1 / 0
Nemus
От пользователя Maple
пусть себе на орбите тусит, а маленький кораблик на планету отправит.

Это ничего не менят, со скорости в 100 км/с торможение до скорости полёта Солнечной системы займёт столько же энергии сколько и разгон.
Опять же если будут мощные паруса можно будет тормозить от астероиды. Или какие то хватательные устройства.
0
Nemus
От пользователя Stanislav2012
Видимо потому, что все золото уже собрано, какое можно было в космосе, и осталось только наше.

Золото образуется постоянно. Другое дело что оно может быть вне их возможностей долететь. Они просто не в состоянии долететь до другой звезды в приемлемое время.

Например была у них планета Фаэон, они там жили, развились до определённого уровня. НО исходя из правила само уничтожения, уничтожили планету, сохранились немногие на кораблях в космосе.

Земля для них экологически например приемлема как для нас Венера. Они вынуждены использовать людей для добычи нужных им ископаемых, естественно в тёмную. Опасность для них представляет развитие техническое в связи с тем что ископаемых нам уже самим мало.

Вот и выходит что они будут вынуждены что то делать, у нас вариант один строить подземные убежища. В общем уходить от бое столкновения, войну мы всё равно просрём.
1 / 2
YESaul
От пользователя Nemus
Вот и выходит что они будут вынуждены что то делать, у нас вариант один строить подземные убежища. В общем уходить от бое столкновения, войну мы всё равно просрём.


8(
к доктору вам надобно :ultra:
3 / 1
Maple
От пользователя Nemus
Это ничего не менят, со скорости в 100 км/с торможение до скорости полёта Солнечной системы займёт столько же энергии сколько и разгон.

с такой мелкой скорости даже париться не за что,
вышел на орбиту Меркурия и тусуй там пока челнок выполняет свои дела.
0
Полярный Лис
От пользователя Nemus
Например была у них планета Фаэон, они там жили, развились до определённого уровня. НО исходя из правила само уничтожения, уничтожили планету, сохранились немногие на кораблях в космосе.

Земля для них экологически например приемлема как для нас Венера. Они вынуждены использовать людей для добычи нужных им ископаемых, естественно в тёмную. Опасность для них представляет развитие техническое в связи с тем что ископаемых нам уже самим мало.

Вот и выходит что они будут вынуждены что то делать, у нас вариант один строить подземные убежища. В общем уходить от бое столкновения, войну мы всё равно просрём.

ИМХО, Немус опять употребил неизвестные науки вещества :lol:
3 / 1
Va_Dim*
Инопланетяне летят к нам - не шутка

Пусть заберут своих же Пу и Ме, а нас в покое оставят.
5 / 1
Nemus
От пользователя YESaul
8(
к доктору вам надобно :ultra:

Я бы был рад если бы было как вы пишите.
Объективно если расклад как я написал, другого варианта нет.

США около Норвегии долго пытались поймать Советсую подлодку хранически нарушавшую водные границы Норвегии, сколько сверх современных торпед на неё извели. Ни в кого не попали.


И совсем недавно:
Норвегия - один из самых надежных и верных союзников соединенных штатов в нато. Тем не менее появление американского разведывательного корабля "лойал" в территориальных водах норвегии стало серьезным испытанием лояльности норвежцев по отношению к своим военным партнерам. Первыми тревогу подняли рыбаки и капитаны паромов, обнаружившие американский 70- метровый катамаран на своих радарах неподалеку от северного побережья страны.

Катамаран, по свидетельству очевидцев, в течение нескольких суток буквально прочесывал пролив соройсунд, а приближающиеся норвежские суда получали приказ покинуть этот район.
От пользователя Maple
с такой мелкой скорости даже париться не за что,
вышел на орбиту Меркурия и тусуй там пока челнок выполняет свои дела.

Я описался, имелось в виду 100 000 км/с
0
Nemus
От пользователя Полярный Лис
ИМХО, Немус опять употребил неизвестные науки вещества :lol:

Да этож просто как могло быть. Я ж не пишу как было.

От пользователя V_d_a (Va_Dim)
Пусть заберут своих же Пу и Ме, а нас в покое оставят.

Скорее наоборот будет.
1 / 1
носик-курносик
От пользователя Nemus
Земля для них экологически например приемлема как для нас Венера.

че-та я не поняла - как Венера для нас экологически приемлема??? с дождями из соляной кислоты??? 8(
От пользователя K@zaa
На представляемых в качестве доказательства снимках эти объекты достаточно ярко освещены. Возникает резонный вопрос: чем?

может соседней звездой? раз они все еще за пределами солнечной системы? а размеры.... откуда мы знаем, КАКИЕ существа там? и какой у них уровень развития??? может быть, для них такие размеры обычны, как например для нас - размер автомобиля???
От пользователя K@zaa
С какой же скоростью они летят?

Опять же, мы ничего не знаем о их техническом развитии... может они умеют перемещаться в пространстве как это в фантастике описываю - скачок из точки А в точку В? тогда и торможения особого не надь ;-)
1 / 6
Nemus
От пользователя носик-курносик
че-та я не поняла - как Венера для нас экологически приемлема??? с дождями из соляной кислоты??? 8(

Вот так и для них она экологически приемлема.

От пользователя носик-курносик
Опять же, мы ничего не знаем о их техническом развитии... может они умеют перемещаться в пространстве как это в фантастике описываю - скачок из точки А в точку В? тогда и торможения особого не надь ;-)

А может быть они живут на Венере и просто прилетают к нам на отпуск, развлечься!
2 / 0
Джян Бен Джян
От пользователя Nemus
нужна "третья космическая"
Как миниму, иначе будет тот же фортиль что пытаться покинуть Земную гравитацию подпрыгивая на месте.
:cool: :cool: :cool:

И после таких пассажей предлагается серьезно воспринимать Вас с "теорией струн"? :-D
Вы мне ответите на вопрос про камень и комара? :-D
От пользователя Nemus
Например была у них планета Фаэон, они там жили, развились до определённого уровня. НО исходя из правила само уничтожения, уничтожили планету, сохранились немногие на кораблях в космосе.

Земля для них экологически например приемлема как для нас Венера. Они вынуждены использовать людей для добычи нужных им ископаемых, естественно в тёмную. Опасность для них представляет развитие техническое в связи с тем что ископаемых нам уже самим мало.

Н-да, с Вами окончательно все ясно :cool:
0 / 1
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.