Инопланетяне летят к нам - не шутка.
А мне понравились измышления каких-то умных дядек по поводу того, что разработки в увиличении скоростей и двигателях, совершенно бесполезны при передвижениях за солнечной системой, это как сопрофит пытающийся с разбегу оббежать землю, да что там, всю солнечную систему.
И они приводили некую теорию, про пространство, что оно не постоянно и способно к искажениям, к примеру, если представить пространство в виде листа, поставить в одной его части точку и в другой, соеденить линией, то получится путь, ну скажем в 15 см, а что будет с путем, если исказить лист, согнуть его и сблизить точки.. путь будет нулевым
И они сторонники разработки теорий по возможности искажения пространства, только такая техника, способная создавать сии искажения - позволит путешествовать по всему космосу
А все эти двигатели, так, игрушка и не более
И они приводили некую теорию, про пространство, что оно не постоянно и способно к искажениям, к примеру, если представить пространство в виде листа, поставить в одной его части точку и в другой, соеденить линией, то получится путь, ну скажем в 15 см, а что будет с путем, если исказить лист, согнуть его и сблизить точки.. путь будет нулевым
И они сторонники разработки теорий по возможности искажения пространства, только такая техника, способная создавать сии искажения - позволит путешествовать по всему космосу
А все эти двигатели, так, игрушка и не более
A
ATONY
Жопа с ручкой.
с этого момента подробнее
K
K@zаа :-)
я фигею сколько на оаке астрофизиков
S
Stasoff™
А заметьте из паникеров никто не бежит набирать кредиты на несколько миллионов под 500% годовых?
Боялись бы давно кредитов набрали и пошли погибать с чистой совестью пропитых и не возвращенных денег
Боялись бы давно кредитов набрали и пошли погибать с чистой совестью пропитых и не возвращенных денег
t
thesame
Я пытаюсь донести, что если при полете из пункта А в пункт Б при скорости с Вы затрачиваете Х энергии, то при этом же пути при скорости "сверх с" Вы затратите энергии минимум не меньше Х ( а скорее всего намного больше)
Ну, поскольку для достижения скорости света лично мне потребуется бесконечно много энергии, какая нафиг разница, что для достижения 2c мне потребуется в два раза больше энергии?
K
K@zаа :-)
Кому лень по ссылкам ходить:
последнее время в на новостных сайтах интернета все больше муссируется тема о якобы летящих на Землю гигантских кораблях инопланетян. При этом в качестве доказательства приводятся некие фотоснимки участков неба, на которых видны эти самые корабли ? в виде кругов и цилиндра. В качестве источника информации ссылаются на какие-то заявления сотрудников института SETI.
Попробуем рассмотреть эту ?новость? чисто с практической точки зрения, ненадолго допуская, что на Землю на самом деле летят какие-то звездолеты от внеземных цивилизаций.
Допустим, летят. И мы их видим. Притом, видим вполне конкретные формы этих кораблей ? круг, цилиндр. А теперь подумаем, что это может означать.
Юпитер, самая большая планета солнечной системы, имеющая диаметр в 11 раз превышающий диаметр Земли, даже в мощные телескопы наблюдается в виде небольшой горошины. А эти корабли, согласно заявлению тех, кто запустил эту ?сенсацию?, находятся далеко за орбитой Плутона. И при этом четко различимы их формы. Какого же размера должны быть эти корабли, чтобы такое было возможно? По всем прикидкам ? не меньше Солнца. Ведь даже с орбиты Плутона наше Солнце видно лишь как яркая звезда. Видимо авторы этой ?сенсации? плохо осведомлены об истинных размерах нашей солнечной системы и понятия не имеют о космических расстояниях.
Второй момент. На представляемых в качестве доказательства снимках эти объекты достаточно ярко освещены. Возникает резонный вопрос: чем? Заметьте, планету-гигант Нептун, как говорится, открыли на кончике пера. Лишь после того, как предварительно вычислили вероятное местонахождение этой планеты, астрономам удалось-таки отыскать ее в телескоп. А ведь Нептун находится к Земле и Солнцу гораздо ближе, чем эти сенсационные корабли инопланетян. На том расстоянии, на котором сейчас якобы находятся гипотетические корабли инопланетян, нет таких источников света, чтобы так ярко осветить эти объекты. Там ? тьма.
Момент третий. С какой же скоростью они летят? Межзвездные перелеты ? это такое дело, что кораблю нужно пересечь буквально бездну пространства. Даже самый резвый скакун во Вселенной ? свет ? преодолевает эти расстояния годами, десятилетиями, веками. Ну, допустим, эти корабли как-то сумели приблизиться к скорости света и пересекли эту бездну пространства. В таком случае они сейчас должны находиться в активной фазе торможения. Иначе они просто пролетят через солнечную систему и не смогут остановиться. А что такое торможение в пустом пространстве? Есть только один способ ? выбрасывать реактивную массу по вектору движения. То есть, вперед. Принимая во внимание гигантские размеры этих гипотетических кораблей, эта тормозящая реактивная масса должна быть очень большой, соизмеримой с массой самих кораблей, и иметь громадную скорость истечения. Если же мы можем наблюдать даже формы этих объектов, то поток реактивной струи такой интенсивности и плотности не заметить просто невозможно. А получить такие большие скорости истечения реактивной струи можно только двумя способами ? это либо термоядерная реакция, либо реакция аннигиляции. И в том, и в другом случае образуется интенсивное излучение, начиная от радиодиапазона до гамма-лучей. Такое излучение скрыть невозможно, и земные радиотелескопы, детекторы рентгеновских и гамма лучей, телескопы инфракрасного и оптического диапазона давно бы уже их зарегистрировали. Но этого, как мы знаем, нет.
Все это говорит лишь о том, что эта ?сенсация? предназначена для тупого обывателя, который о космосе и вселенной знает лишь понаслышке и не представляет себе, что такое межзвездный перелет, и на каких принципах вообще могут передвигаться в пространстве космические аппараты и корабли.
последнее время в на новостных сайтах интернета все больше муссируется тема о якобы летящих на Землю гигантских кораблях инопланетян. При этом в качестве доказательства приводятся некие фотоснимки участков неба, на которых видны эти самые корабли ? в виде кругов и цилиндра. В качестве источника информации ссылаются на какие-то заявления сотрудников института SETI.
Попробуем рассмотреть эту ?новость? чисто с практической точки зрения, ненадолго допуская, что на Землю на самом деле летят какие-то звездолеты от внеземных цивилизаций.
Допустим, летят. И мы их видим. Притом, видим вполне конкретные формы этих кораблей ? круг, цилиндр. А теперь подумаем, что это может означать.
Юпитер, самая большая планета солнечной системы, имеющая диаметр в 11 раз превышающий диаметр Земли, даже в мощные телескопы наблюдается в виде небольшой горошины. А эти корабли, согласно заявлению тех, кто запустил эту ?сенсацию?, находятся далеко за орбитой Плутона. И при этом четко различимы их формы. Какого же размера должны быть эти корабли, чтобы такое было возможно? По всем прикидкам ? не меньше Солнца. Ведь даже с орбиты Плутона наше Солнце видно лишь как яркая звезда. Видимо авторы этой ?сенсации? плохо осведомлены об истинных размерах нашей солнечной системы и понятия не имеют о космических расстояниях.
Второй момент. На представляемых в качестве доказательства снимках эти объекты достаточно ярко освещены. Возникает резонный вопрос: чем? Заметьте, планету-гигант Нептун, как говорится, открыли на кончике пера. Лишь после того, как предварительно вычислили вероятное местонахождение этой планеты, астрономам удалось-таки отыскать ее в телескоп. А ведь Нептун находится к Земле и Солнцу гораздо ближе, чем эти сенсационные корабли инопланетян. На том расстоянии, на котором сейчас якобы находятся гипотетические корабли инопланетян, нет таких источников света, чтобы так ярко осветить эти объекты. Там ? тьма.
Момент третий. С какой же скоростью они летят? Межзвездные перелеты ? это такое дело, что кораблю нужно пересечь буквально бездну пространства. Даже самый резвый скакун во Вселенной ? свет ? преодолевает эти расстояния годами, десятилетиями, веками. Ну, допустим, эти корабли как-то сумели приблизиться к скорости света и пересекли эту бездну пространства. В таком случае они сейчас должны находиться в активной фазе торможения. Иначе они просто пролетят через солнечную систему и не смогут остановиться. А что такое торможение в пустом пространстве? Есть только один способ ? выбрасывать реактивную массу по вектору движения. То есть, вперед. Принимая во внимание гигантские размеры этих гипотетических кораблей, эта тормозящая реактивная масса должна быть очень большой, соизмеримой с массой самих кораблей, и иметь громадную скорость истечения. Если же мы можем наблюдать даже формы этих объектов, то поток реактивной струи такой интенсивности и плотности не заметить просто невозможно. А получить такие большие скорости истечения реактивной струи можно только двумя способами ? это либо термоядерная реакция, либо реакция аннигиляции. И в том, и в другом случае образуется интенсивное излучение, начиная от радиодиапазона до гамма-лучей. Такое излучение скрыть невозможно, и земные радиотелескопы, детекторы рентгеновских и гамма лучей, телескопы инфракрасного и оптического диапазона давно бы уже их зарегистрировали. Но этого, как мы знаем, нет.
Все это говорит лишь о том, что эта ?сенсация? предназначена для тупого обывателя, который о космосе и вселенной знает лишь понаслышке и не представляет себе, что такое межзвездный перелет, и на каких принципах вообще могут передвигаться в пространстве космические аппараты и корабли.
N
Nemus
Флаг им хопу и электричку навстречу!
Пущай дерзают, болтать каждый может.
8( с этого момента подробнее
Всё просто, нет элекртичества нет мыслей, время встало.
Вопрос кто и как будет управлять движением, куда будет двигаться, как остановить.
В общем мозг сломать можно сразу если пытаться решить эти проблемы. Научные умные головы сразу это смекнули и сказали незя
N
Nemus
Ну, поскольку для достижения скорости света лично мне потребуется бесконечно много энергии, какая нафиг разница, что для достижения 2c мне потребуется в два раза больше энергии?
Бескончности одного порядка равны.
N
Nemus
Они достигают высоты в 47 м, но камень после этого будет падать, а комар и выше полетит, если у него нужда какая будет
Разница в том, что камню изначально придали какую то скорость, а комар постоянно " держит двигатель включенным" ( то есть КА с солнечным парусом может покинуть систему даже с меньшей скоростью, нежели третья космическая)
Понимаете в чём дело, космическому аппарату нужно будет топливо на разго и торможение.
Первое время после выхода за гелио паузу звездолёт сможет разгонятся парусами о солнечный ветер. Затем догнаться двигателями например ионными. Снижаться его скорость небудет.
[Сообщение изменено пользователем 29.10.2012 16:35]
t
thesame
Зачем вам мучать существо, рисковать его жизнью??? Всёж куда проще, нужно передать информацию и правильно её внедрить.
Вот меня и интересует технология внедрения.
Во взрослые особи чужую ДНК внедрять бесполезно, следовательно, операцию надо производить над яйцеклеткой. При этом яйцеклетка должна быть близкородственного вида - ДНК кроманьонца вряд ли сумеет довести процесс развития до конца, даже будучи пересаженной в яйцеклетку любого млекопитающего, кроме высших приматов. И даже если у шимпанзе или неандертальца родится ребеночек homo sapiens sapiens (здесь я не уверен до конца, но, допустим, все пойдет хорошо), этого ребеночка будет ждать судьба "детей-маугли" (есть такой термин для детей, которые первые несколько месяцев жизни жили вне человеческого общества).
Про предлагаемый геноцид "лишних" форм жизни я вообще молчу.
N
Nemus
Вот вы про золото и планету Нибиру пропустили мимо ушей, а вот обратите внимание: эвакуация жителей Нью Йорка, а где у нас дохрена золотохранилищ и где просто уйма золота, но и это еще не все - 28 октября пропал в Охотском море сухогруз с 700
(!) тоннами золотоносодержащей руды. Осмелюсб предположить, что в ближейшие 2 месяца такими же способами будет изъято все золото на планете: банки, ювелирки, и затем, за ненадобностью, человечество будет убрано с планеты.
Золото можно брать просто слитками. Есть планеты на 40% состоящие из Золота в космосе.
Нахрена им компосировать мозги?
M
Maple
Понимаете в чём дело, космическому аппарату нужно будет топливо на разго и торможение.
пусть себе на орбите тусит, а маленький кораблик на планету отправит.
t
thesame
Разница в том, что камню изначально придали какую то скорость, а комар постоянно " держит двигатель включенным" ( то есть КА с солнечным парусом может покинуть систему даже с меньшей скоростью, нежели третья космическая)
Гм. Чего-то я не понимаю в этой жизни: как можно убежать из гравитационного колодца Солнца, не набрав необходимую кинетическую энергии, соответствующую третьей космической? Не есть ли это нарушение законов сохранения?
N
Nemus
Вот меня и интересует технология внедрения.
Примерно те же технологии в зачатке есть у нас. Это генная модификация растений например.
Ничем не сложнее модификации животных.
Есть конечно этические проблемы, но вот вас сильно ли волнует что вы кушаете мясо коров, телят. А например Японцы кушают только шум стоит мясо Дельфинов, а уж Китов та они почти всех перебили.
Во взрослые особи чужую ДНК внедрять бесполезно, следовательно,
операцию надо производить над яйцеклеткой.
Именно так, ловят самку беременную стреляя в неё парализующим чем то как мы в тигров например. Затем проводят необходмые действия и выпускают.
При этом яйцеклетка должна быть
близкородственного вида - ДНК кроманьонца вряд ли сумеет довести процесс развития до конца, даже будучи пересаженной в яйцеклетку любого млекопитающего, кроме высших приматов.
По этому процесс модификации постепенный, дабы результат смог выживать в условиях враждебных бактерий и в условиях враждебной экологии.
Отсюда проблемы с болезнями, проблемы с алергией и так далее, у животных например кроме одомашенных таких проблем практически нет.
И даже если у шимпанзе или неандертальца родится ребеночек homo
sapiens sapiens (здесь я не уверен до конца, но, допустим, все пойдет хорошо), этого ребеночка будет ждать судьба "детей-маугли" (есть такой термин для детей, которые первые несколько месяцев жизни жили вне человеческого общества).
Были случаи когда дети вырастали в условиях стаи волков.
Но выносить чудой вид невозможно 100% будет выкидышь или умрёт мать.
Про предлагаемый геноцид "лишних" форм жизни я вообще молчу.
Вы сильно переживаете за динозавров? Такова жизнь если бы динозавры существовали, мы бы не могли тут существовать.
Ну и к вопросам геноцида вы сильно об этом задумывались когда проводили геноцид тараканов, крыс?
N
Nemus
пусть себе на орбите тусит, а маленький кораблик на планету отправит.
Это ничего не менят, со скорости в 100 км/с торможение до скорости полёта Солнечной системы займёт столько же энергии сколько и разгон.
Опять же если будут мощные паруса можно будет тормозить от астероиды. Или какие то хватательные устройства.
N
Nemus
Видимо потому, что все золото уже собрано, какое можно было в космосе, и осталось только наше.
Золото образуется постоянно. Другое дело что оно может быть вне их возможностей долететь. Они просто не в состоянии долететь до другой звезды в приемлемое время.
Например была у них планета Фаэон, они там жили, развились до определённого уровня. НО исходя из правила само уничтожения, уничтожили планету, сохранились немногие на кораблях в космосе.
Земля для них экологически например приемлема как для нас Венера. Они вынуждены использовать людей для добычи нужных им ископаемых, естественно в тёмную. Опасность для них представляет развитие техническое в связи с тем что ископаемых нам уже самим мало.
Вот и выходит что они будут вынуждены что то делать, у нас вариант один строить подземные убежища. В общем уходить от бое столкновения, войну мы всё равно просрём.
Y
YESaul
Вот и выходит что они будут вынуждены что то делать, у нас вариант один строить подземные убежища. В общем уходить от бое столкновения, войну мы всё равно просрём.
к доктору вам надобно
M
Maple
Это ничего не менят, со скорости в 100 км/с торможение до скорости полёта Солнечной системы займёт столько же энергии сколько и разгон.
с такой мелкой скорости даже париться не за что,
вышел на орбиту Меркурия и тусуй там пока челнок выполняет свои дела.
П
Полярный Лис™
Земля для них экологически например приемлема как для нас Венера. Они вынуждены использовать людей для добычи нужных им ископаемых, естественно в тёмную. Опасность для них представляет развитие техническое в связи с тем что ископаемых нам уже самим мало.
Вот и выходит что они будут вынуждены что то делать, у нас вариант один строить подземные убежища. В общем уходить от бое столкновения, войну мы всё равно просрём.
ИМХО, Немус опять употребил неизвестные науки вещества
V
Va_Dim*
Инопланетяне летят к нам - не шутка
Пусть заберут своих же Пу и Ме, а нас в покое оставят.
Пусть заберут своих же Пу и Ме, а нас в покое оставят.
N
Nemus
к доктору вам надобно
Я бы был рад если бы было как вы пишите.
Объективно если расклад как я написал, другого варианта нет.
США около Норвегии долго пытались поймать Советсую подлодку хранически нарушавшую водные границы Норвегии, сколько сверх современных торпед на неё извели. Ни в кого не попали.
И совсем недавно:
Норвегия - один из самых надежных и верных союзников соединенных штатов в нато. Тем не менее появление американского разведывательного корабля "лойал" в территориальных водах норвегии стало серьезным испытанием лояльности норвежцев по отношению к своим военным партнерам. Первыми тревогу подняли рыбаки и капитаны паромов, обнаружившие американский 70- метровый катамаран на своих радарах неподалеку от северного побережья страны.
Катамаран, по свидетельству очевидцев, в течение нескольких суток буквально прочесывал пролив соройсунд, а приближающиеся норвежские суда получали приказ покинуть этот район.
вышел на орбиту Меркурия и тусуй там пока челнок выполняет свои дела.
Я описался, имелось в виду 100 000 км/с
N
Nemus
ИМХО, Немус опять употребил неизвестные науки вещества
Да этож просто как могло быть. Я ж не пишу как было.
Пусть заберут своих же Пу и Ме, а нас в покое
оставят.
Скорее наоборот будет.
н
носик-курносик
Земля для них экологически например приемлема как для нас Венера.
че-та я не поняла - как Венера для нас экологически приемлема??? с дождями из соляной кислоты???
На
представляемых в качестве доказательства снимках эти объекты достаточно ярко освещены. Возникает резонный вопрос: чем?
может соседней звездой? раз они все еще за пределами солнечной системы? а размеры.... откуда мы знаем, КАКИЕ существа там? и какой у них уровень развития??? может быть, для них такие размеры обычны, как например для нас - размер автомобиля???
С какой же скоростью они летят?
Опять же, мы ничего не знаем о их техническом развитии... может они умеют перемещаться в пространстве как это в фантастике описываю - скачок из точки А в точку В? тогда и торможения особого не надь
N
Nemus
че-та я не поняла - как Венера для нас экологически приемлема??? с дождями из соляной кислоты??? 8(
Вот так и для них она экологически приемлема.
Опять же,
мы ничего не знаем о их техническом развитии... может они умеют перемещаться в пространстве как это в фантастике описываю - скачок из точки А в точку В? тогда и торможения особого не надь
А может быть они живут на Венере и просто прилетают к нам на отпуск, развлечься!
Д
Джян Бен Джян
Как миниму, иначе будет тот же фортиль что пытаться покинуть Земную гравитацию подпрыгивая на месте.
И после таких пассажей предлагается серьезно воспринимать Вас с "теорией струн"?
Вы мне ответите на вопрос про камень и комара?
Земля для них экологически например приемлема как для нас Венера. Они вынуждены использовать людей для добычи нужных им ископаемых, естественно в тёмную. Опасность для них представляет развитие техническое в связи с тем что ископаемых нам уже самим мало.
Н-да, с Вами окончательно все ясно
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.