хлеб для сталина истории раскулаченных смотреть
m
masana31
Фильм замечательный и очень страшный. Раскулачивание, коллективизация и прочая нечисть коснулась всей страны. Всё зависит от того, кто на чьей стороне.
Сначала уничтожили или вынудили уехать всех (почти всех) дворян, интеллегенцию. Народ по своему, радовался и ещё тогда не понял, что следующие они. С высшим сословием покончили и их места заняли недоучки, хамы, лентяи, пьяницы, одним словом "чмо". И понеслось по наклонной вниз. Что могли сделать или построить в России, "люди", которые никогда и ничего не делали, не могли или не хотели делать? В деревнях и городах все граждане делились всегда на 2 части: одни производили и трудились по 20 с лишним часов и жили за счёт своего труда. Часто жили даже очень неполохо, а вторые пили, гуляли, размножались, как кролики и ничего не производили. Только завидовали, что у первых есть всё для жизни , а у этих голодранцев нет ничего.
Наконец для них настал звёздный час и они воспользовались своим счастьем.
То, что произошло в конце 20, начале 30 годов было предначертано и закономерно. Не умея производить, эти новые хозяева жизни любили пожрать на халяву, поэтому конец лучшей части крестьянства был предначертан.
А дальше уже пошли крушить всех. Отработали геноцид на крестьянстве до совершенства, потом были военные, интеллегенция, рабочие. Да и свои же , кто только вылез из строя, были тоже уничтожены. Одни пожирали, предавали, убивали других.
Страшно и жутко то, что делали всё это осознанно. Но ещё страшнее, что государство, сначало советское, а потом современная Россия не покаялось перед народом за геноцид собственного народа, не извлекло урока из истории, не провело работу над ошибками, а значит возврат к прошлому возможен в любое время. Да он и произошёл в 90 годы. То , что происходит сегодня не лучше того, что было тогда. Только изощрённее. Никто, практически ничего не производит. Сельское хозяйство и промышленность в тяжелейшем состоянии. Что бы нам не говорили и не убеждали, что в стране всё в порядке, мы то пока зрячие и видим, какой в стране порядок.
В стране всё меньше и меньше тех, кто ещё не понял, что за ними могут прийти в любое время. А значит , как бы государство не призывало увеличивать ВВП в 2, 3 10 раз-ничего не получится. Память, как бы её не уничтожали, до настоящего времени жива и мы, рассказы своих родителей, бабушек , дедушек уже рассказали своим детям и внукам, а кто ещё не понял в советские времена, окончательно прозрели за последние 20 лет перестройки. Вопрос в том, к чему приведёт это противостояние народа со своим государством? Ведь сегодня народ и государство суть разные понятия. Народу нет места в своём государстве. Мы не можем нормально заниматься предпринимательством, просто работать и получать нормальную зарплату за свой труд. Работодатели хотят выжать всё из народа и не дать ничего. Социальная защита государства -это пустой звук. достаточно вспомнить какие у нас пенсии и пособия, какое у нас сегодня здравоохранение и образование. Политика государства не последовательная и явно не в интересах народа. А новые хозяева жизни не связывают свою жизнь с Россией и уже сейчас руководят страной из-за границы. На сколько ещё хватит ресурсов, что бы сохранить такое государство? Больно и обидно, что именно в нашей стране всё это происходит. Понятно почему мы все с тали ненавидеть друг друга, понятно, почему экономика топчется на месте. Герой Бориса Невзорова всё чётко объяснил, что он больше никогда не будет работать, он не хочет быть богатым, он пойдёт в колхоз. Как работали колхозы мы тоже знаем. Господи, до каких пор это всё будет продолжаться? Что делать нашим детям и внукам, которым не посчастливилось родиться в семьях олегархов, чиновников и прочей нечисти? Ведь сегодня в этой стране у наших детей тоже нет нормального и свободного будущего!?
Сначала уничтожили или вынудили уехать всех (почти всех) дворян, интеллегенцию. Народ по своему, радовался и ещё тогда не понял, что следующие они. С высшим сословием покончили и их места заняли недоучки, хамы, лентяи, пьяницы, одним словом "чмо". И понеслось по наклонной вниз. Что могли сделать или построить в России, "люди", которые никогда и ничего не делали, не могли или не хотели делать? В деревнях и городах все граждане делились всегда на 2 части: одни производили и трудились по 20 с лишним часов и жили за счёт своего труда. Часто жили даже очень неполохо, а вторые пили, гуляли, размножались, как кролики и ничего не производили. Только завидовали, что у первых есть всё для жизни , а у этих голодранцев нет ничего.
Наконец для них настал звёздный час и они воспользовались своим счастьем.
То, что произошло в конце 20, начале 30 годов было предначертано и закономерно. Не умея производить, эти новые хозяева жизни любили пожрать на халяву, поэтому конец лучшей части крестьянства был предначертан.
А дальше уже пошли крушить всех. Отработали геноцид на крестьянстве до совершенства, потом были военные, интеллегенция, рабочие. Да и свои же , кто только вылез из строя, были тоже уничтожены. Одни пожирали, предавали, убивали других.
Страшно и жутко то, что делали всё это осознанно. Но ещё страшнее, что государство, сначало советское, а потом современная Россия не покаялось перед народом за геноцид собственного народа, не извлекло урока из истории, не провело работу над ошибками, а значит возврат к прошлому возможен в любое время. Да он и произошёл в 90 годы. То , что происходит сегодня не лучше того, что было тогда. Только изощрённее. Никто, практически ничего не производит. Сельское хозяйство и промышленность в тяжелейшем состоянии. Что бы нам не говорили и не убеждали, что в стране всё в порядке, мы то пока зрячие и видим, какой в стране порядок.
В стране всё меньше и меньше тех, кто ещё не понял, что за ними могут прийти в любое время. А значит , как бы государство не призывало увеличивать ВВП в 2, 3 10 раз-ничего не получится. Память, как бы её не уничтожали, до настоящего времени жива и мы, рассказы своих родителей, бабушек , дедушек уже рассказали своим детям и внукам, а кто ещё не понял в советские времена, окончательно прозрели за последние 20 лет перестройки. Вопрос в том, к чему приведёт это противостояние народа со своим государством? Ведь сегодня народ и государство суть разные понятия. Народу нет места в своём государстве. Мы не можем нормально заниматься предпринимательством, просто работать и получать нормальную зарплату за свой труд. Работодатели хотят выжать всё из народа и не дать ничего. Социальная защита государства -это пустой звук. достаточно вспомнить какие у нас пенсии и пособия, какое у нас сегодня здравоохранение и образование. Политика государства не последовательная и явно не в интересах народа. А новые хозяева жизни не связывают свою жизнь с Россией и уже сейчас руководят страной из-за границы. На сколько ещё хватит ресурсов, что бы сохранить такое государство? Больно и обидно, что именно в нашей стране всё это происходит. Понятно почему мы все с тали ненавидеть друг друга, понятно, почему экономика топчется на месте. Герой Бориса Невзорова всё чётко объяснил, что он больше никогда не будет работать, он не хочет быть богатым, он пойдёт в колхоз. Как работали колхозы мы тоже знаем. Господи, до каких пор это всё будет продолжаться? Что делать нашим детям и внукам, которым не посчастливилось родиться в семьях олегархов, чиновников и прочей нечисти? Ведь сегодня в этой стране у наших детей тоже нет нормального и свободного будущего!?
В
Вадим CJ
masana31: если честно, хотя первая половина поста и очень даже верная - именно так и было - "отобрать и поделить" от Шариковых - но вторая ставит в тупик..
Дело в том, что если не рассматривать первобытно-общинный строй и феодализм, из которых страна как ни крути но точно выросла - существует всего лишь 2 варианта - либо капитализм, либо вариации шариковщины.. все.. больше вариантов нет..
А при капитализме всегда "работодатели" хотят получить максимум выгоды используя наемный труд - и собственно непонятно что в этом плохого..
Иметь собственное дело - реально. Многие, очень многие этого добились.. все быть капиталистами - не могут, уравниловка - суть та же шариковщина.. что детям уже состоятельных людей проще начать свое дело и стать еще богаче - это естественное явление.. оно собственно так и должно быть, ибо зарабатывая деньги я их зарабатываю не только для прокорма себя - но и чтобы сделать лучше жизнь детям..
Ну против не особо лицеприятной оценки правительства - тут спорить было бы смешно... но это временно... все течет и изменяется... самое главное чтобы на волне возмущения "толстосумами" снова Шариковы со Швондерами не устроили очередное "отобрать и поделить"...
Ну а идеального мира его как известно не бывает...
Дело в том, что если не рассматривать первобытно-общинный строй и феодализм, из которых страна как ни крути но точно выросла - существует всего лишь 2 варианта - либо капитализм, либо вариации шариковщины.. все.. больше вариантов нет..
А при капитализме всегда "работодатели" хотят получить максимум выгоды используя наемный труд - и собственно непонятно что в этом плохого..
Иметь собственное дело - реально. Многие, очень многие этого добились.. все быть капиталистами - не могут, уравниловка - суть та же шариковщина.. что детям уже состоятельных людей проще начать свое дело и стать еще богаче - это естественное явление.. оно собственно так и должно быть, ибо зарабатывая деньги я их зарабатываю не только для прокорма себя - но и чтобы сделать лучше жизнь детям..
Ну против не особо лицеприятной оценки правительства - тут спорить было бы смешно... но это временно... все течет и изменяется... самое главное чтобы на волне возмущения "толстосумами" снова Шариковы со Швондерами не устроили очередное "отобрать и поделить"...
Ну а идеального мира его как известно не бывает...
В
Вадим CJ
А ты посчитай сколько умерло в 90-ые на пути к демократии.
И сколько же ?
Только давай учитывать тот факт, что люди рождаются и умирают в ходе естественного процесса жизни.....
а когда им "помогают" умирать раскулачиванием (считай отбирая все что заработано своим трудом, ) - то они умирают несколько активнее ...
вообще-то сказочный бред сравнивать сталинскую "коллективизацию" с продразверсткой и нормалную обычныу жизнь... сравнивать милионы умирающих от искуственного голода на Украине с 90-ми годами, когда как ни крути но никакого голода и в помине не было..
Кстати
говноматраса
что это за термин ? Сам придумал ? И что сие означает ?
[Сообщение изменено пользователем 27.10.2012 07:46]
i
igormail
Семейка Цапка из Кущевской была хорошим агропроизводителем. У нее было много земли и техники. Она нанимала на работу людей. Вот только вся деятельность их оказалась преступной. В дореволюционной России его можно смело назвать кулаком. Кулаки в большинстве действовали, как нынешние Цапки, они за
бесценок скупали земли у других крестьян оставляя последних без средств к существованию и тем самым выдавливая их из родных деревень в города, чем пополняли революционный пролетариат.
Н
Никанорыч (2041)
Семейка Цапка из Кущевской была хорошим агропроизводителем.
Во-во. А какой-нибудь зека с фамилией на Х. поёт сокамерникам мантру "много работали-хорошо кушали"
I
Indiana Щорс
Я смотрю, прочно в головы некоторым вбито, мол, кулак хороший был, работящий потому и жил богато, а шариковы пришли и все поделили и кулаков выгнали в сибирь.
Почитайте царского еще министра земледелия Ермолова о проблеме кулачества, ростовщиства и пьянства в русской деревне начала века. Прудникову полистайте. Про сговор попов, торгующих вином и арендодателей. Николашка не мог решить эту проблему, а Сталин смог, хоть и не гладко все прошло.
Почитайте царского еще министра земледелия Ермолова о проблеме кулачества, ростовщиства и пьянства в русской деревне начала века. Прудникову полистайте. Про сговор попов, торгующих вином и арендодателей. Николашка не мог решить эту проблему, а Сталин смог, хоть и не гладко все прошло.
д
десс
Кулаки в большинстве действовали, как нынешние Цапки, они за бесценок скупали земли у других крестьян оставляя последних без средств к существованию и тем самым выдавливая их из родных деревень в города, чем пополняли революционный пролетариат.
К чему пришли, в настоящее время кулаков нет. Деревня на боку, многие земли заброшены. Последние колхозники спиваются. Много продовольствия из за рубежа везём. Могли и сами себя кормить.
В настоящее время море воров развелось, кулак бы не дал воровать, ведь что выращено - его. А зарплату рабочим его можно было заставить рабочим платить, через налоги.
Н
Никанорыч (2041)
Правильно. Вор вору не даёт воровать. Конкуренция. кулак бы не дал воровать
Остальное - не правильно.
I
Indiana Щорс
Тут некая масяня пафосную портянку состряпала в духе, дескать, хорошую заботливую элиту уничтожили, а на ее место пришли дураки и бездельники.
Но масян не знает видать, что в 1913 году на всю Россию было 20 английских паровых плугов, средня продолжительность жизни 36 лет, и половина рожденных детей умирало до года жизни. Охренненно жилось!
А большевики в 30-е заложили основу промышленности, которая завалила гитлера и вывела Россию в лидеры всего мира, подняв уровень жизни людей к уровню мировых держав. Вся авиация, космос, судостроение, ж.д, машиностроение, энергетика и пр создано людьми, которых масяня называет бездельниками.
Диагноз очевиден
Но масян не знает видать, что в 1913 году на всю Россию было 20 английских паровых плугов, средня продолжительность жизни 36 лет, и половина рожденных детей умирало до года жизни. Охренненно жилось!
А большевики в 30-е заложили основу промышленности, которая завалила гитлера и вывела Россию в лидеры всего мира, подняв уровень жизни людей к уровню мировых держав. Вся авиация, космос, судостроение, ж.д, машиностроение, энергетика и пр создано людьми, которых масяня называет бездельниками.
Диагноз очевиден
д
десс
Правильно. Вор вору не даёт воровать. Конкуренция.
Не понятно. Почему кулаки были воры?. Работали на земле, выращивали сельхоз продукцию, кормили страну.
У меня соседка в саду нанимает пахать мотоплугом, что она кулак? Она молодец, и умеет делать деньги даже обрабатывая землю, в отличие от нас. Я про себя.
Н
Никанорыч (2041)
Ну а чо? Председатели колхозов тоже "работали на земле, выращивали сельхозпродукцию, кормил страну". Чо не так? Работали на земле, выращивали сельхоз продукцию, кормили страну.
Забудьте вы это заклинание про честного трудолюбивого и радеющего за страну кулака. До тех пор, пока не вникните в историю вопроса поглубже, чем попсовая телестрашилка.
[Сообщение изменено пользователем 27.10.2012 10:20]
I
Indiana Щорс
десс
Вы ничего не знаете про кулаков. Изучите тему по 3-4 источникам( не НТВ)
Вы ничего не знаете про кулаков. Изучите тему по 3-4 источникам( не НТВ)
r
rabard
F
FromUral
Тут некая масяня пафосную портянку состряпала
Вот ты сейчас оденься, и поезжай в тайгу с одним чемоданом вещей, ну еще топор с пилой можно взять. А весной поговорим.
I
Indiana Щорс
FromUral
)))))
Вот ты в точку, чувак...
Я как раз сейчас под Совгаванью объект открываю. Прям как ты написал. Холодно тут и медведи с тиграми
)))))
Вот ты в точку, чувак...
Я как раз сейчас под Совгаванью объект открываю. Прям как ты написал. Холодно тут и медведи с тиграми
I
Indiana Щорс
FromUral
А ты ребенка своего с младенчества жеваным серым хлебом с корой корми. Через год поговорим
А ты ребенка своего с младенчества жеваным серым хлебом с корой корми. Через год поговорим
с
странник_r66
Изучите тему по 3-4 источникам
Проще у очевидцев спросить. Детей и внуков кулаков. Они ещё живы.
д
десс
Вы ничего не знаете про кулаков. Изучите тему по 3-4 источникам( не НТВ)
Понятно многое не знаю.
Но дед жил на земле и при царе и при Сталине.
При Сталине опасно было иметь корову и лошадь, и дом не плохой. Если человек с руками, это было вполне реально.
А при Хрущёве я жил и в очереди за хлебом стоял. Так что больше сужу не по фильмам а по рассказам очевидцев.
с учётом того что на современном российском центральном тв ничего без ведома центрального комитета партии не делается возникает вопрос - вот этот фильм для чего сняли?
I
Indiana Щорс
странник_r66
Ну они наговорят тебе...
Своровал 20 тонн керосина и получил десятку с конфискацией в 1934, а внуки в 1987 воют, мол, деда за бидон керасину посадили сволочи...
Ну они наговорят тебе...
Своровал 20 тонн керосина и получил десятку с конфискацией в 1934, а внуки в 1987 воют, мол, деда за бидон керасину посадили сволочи...
F
FromUral
объект открываю
Да не надо ничего открывать. Просто выйди в глухую тайгу с топором и доживи там до весны. Заметь, а у крестьян еще и семьи были.
А про индустриализацию еще могу из личного - моя бабка осталась одна с 6-ю детьми на руках, впахивала от 6 до заката, зарплату не платили, на огороде времени не было работать, а чего ты будешь есть - это советскую власть не трясло. Выжили не все и только за счет детского труда.
Н
Никанорыч (2041)
Учебный. Пособие для выживания. Кулачить будут.
вот этот фильм для чего сняли?
с
странник_r66
Ну они наговорят тебе...
Да нет. Как жили они и мои родственники, как бросали насиженное, как скрывались., как их отлавливали и ссылали, убивали. Как строили, воевали, восстанавливали разрушенное. Это история страны по рассказам очевидцев, а не по источникам.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.