односторонка с 1 декабря

при текущих нормах забудьте, даже при широком тротуаре это метров 5 до стен домов и то много будет.

светофор для пешеходного перехода и выезда из двух мелких улочек и вывод трафика 8 марта на перегруженную малышева разные вещи.


крайности наше все. одним доехать надо прямо до дверей и запарковаться на крыльце и трава не расти. другм трамвай вернуть потому что вернуть и куда будут деваться остальные пофиг.

все выходящие и садящиеся на площади (не как брусчатка а как совокупность зданий в округе), которая нехилый генератор трафика будут вам благодарны - это будет мега удобно для всех пассажиров ОТ безусловно! и кроме того пересадочный пункт.

для граждан но ни как ни для их сиюминутных потребностей, а для перспективного развития. Сейчас же он под эти потребности просто приспособлен.

Его вроде как с Крауля должны соединить, а в долгосрочной перспективе еще один мост с Крайля на Сортировку через пруд кинуть.
А в обратную сторону на Репина дорогу вывести.
Вроде так. Могу ошибаться.

за Лунку я в печали:-( вариант вуду мне нравился больше. На Тургенева не было же никогда пешеходной зоны оно последнее время было непонятно чем. К тому же таких разрывов на алее уже полно. Переходить там во первых возможно, во вторых я думаю вполне можно придумать удобный переход там.

Ага а я слышал что к нему метро копать будут :lol:

Я говорю про сквер на Ленина, который в середине улицы.
С Тургенева на Красноармейскую движения не было, поэтому по скверу можно было от Либкнехта дойти до Лунки.
Потом там был переход через 2 дороги и трамвайные пути и сквер продолжался.

Когда у остальных не будет выбора, они тоже сядут на трамвай, или на метро. По крайней мере оба вида транспорта будут ехать.
А сейчас там не едет никто! Все, кто на поверхности, стоят.
Едут только те, кто под землей, но у них всего 3 станции впереди, выбор не велик. На поверхности маршрутов намного больше.

Дак вот там был не сквер, а дорога без автомобильного движения - разницу ощущаете. Кстати такие же разрывы но с движением есть на бажова, м.сибиряка, хохрякова, с.ив. Его нет у кузнечного и у шаумяна(? последняя улочка перед московской) в последнем случае это плохо для дорожной сети

ДА кто что не говорил бы. На теже трамвайки многие пересядут, если это будет реально быстрее чем на своей машине, а пока ситуация совсем наоборот, плюс на трамвае ещё и комфорта гораздо меньше... ;-)

Трамвай по московской- серова тоже будет ехать и что? Эти три станции уходят аш до ботаники (кстати с переносом согласен только в случае наличия бажовской так что 4). Обилие маршрутов из любого места в любое означает что визуально ОТ много, маршрутов много, а в конкретное место фиг уедешь потому что ходир раз в 30 минут. Маршруты должны быть до узлов пересадок их будет меньше но они будут чаще, а пересадки должны быть бесплатными. Кроме того на меньшем маршруте меньше вероятность сбоя и сбой на одном участке не потянет всю систему.

Я ощущаю разницу между дорогой без автомобильного движения и и дорогой с движением. Вот тут действительно разница есть.

Еще одной альтернативой для автотрафика могла бы стать улица Горького с односторонкой от Малышева к Куйбышева.
И почему этой дороги до сих пор нет, мне непонятно!
После ввода односторонки по Гоголя, просто необходима вторая улица, направленная в другую сторону!

Ну я живу рядом с Исетью....Никогда ранее больше минуты на проезд саморегулируемого кольца не тратил....Щас стою смиренно минут по 5....но это -то нормально....только левые повроты с Ленина на Луначарского нахрена было закрывать???...там сейчас полноценных 2 полосы по кругу пустуют!.....
А все это - идиотская "распределенная" концепция кольца на три перекрестка от Бажова до М. Сибиряка....Но ЛЕВЫЕ повороты суки ( как было в жопооблизываемой горвластям схеме) не сделали не там и не там!!!

вроде бы так и хотели, но имхо - узкий он для этого, но у нас может быть всё, объездную сделали же 2-полосную...

Идиотизму апологетов противопоставлю уточнение. что трамваи и по Толмачева к Космосу шныряли...и по Пушкина скрипели.......
И еще напомню. что весь мир старается переходить на безрельсовый эл. транспорт...достоинства:
1. Возможность маневра в пределах 2 полос
2. Возможность следования в 1ом от края проезжей части ряду и организация остановок у края проезжей части. а не посредине.
3. Отсутствие прямой необходимости выделенных полос движения.
4. Подчинение законов движения эл. транспорта общим ПДД (без преимуществ рельсового тр-та) и соответственно высокая прогнозируемость расчетных схем движения транспорта в целом.
5. Отсутствие необходимости содержать стрелочный парк и множество опор контактной сети посредине ПЧ
6. Отсутствие влияния на передвижение эл. транспорта снегопада. листопада. сезонных подвижек дор. полотна с разрывом контактного рельса.
7. Отсутствие необходимости электрохимической защиты всех прокладываемых в земле магистралей от наведенных токов Фуков на расстоянии до 300 м. воздействия от линии контактного рельса.
9. Отсутствие акустического воздействия на жилую застройку (шум. грохот)
10. Отсутствие необходимости организовывать остановочные комплексы вблизи перекрестков с сужением свободной ширины ПЧ.


[Сообщение изменено пользователем 06.12.2012 18:04]

А я ощущаю разницу между наличием и отсутствием проезда. Вы там про число людей говорили дак вот с точки зрения числа людей аллею сносить как неэффективную надо, только вот по факту этого делать не стоит. А наличие проезда можно сгладить организацией перехода нормального.
Горького надо выводить на куйбышева, но она не станет альтернативой 8 марта вместе с гоголя ибо за куйбышева тупик. Если построить мост до ст.разина и дальше ст. Разина влить в 8 марта в районе фучика то да еще можно подумать (там правда домики мешаются имени точечной застройки)

про Толмачева вкурсе, а по Пушкина то они куда ездили? Трамвайной линии ни по пушкина ни за пушкина не видел ни на одних планах.

А я по 8 марта дальше Куйбышева (точнее дальше Радищева) ничего не предлагал менять.

Я весь мир не видел.
Я видел только часть цивилизованного мира: Прагу Дрезден и Вену.
Везде трамвай - основной вид транспорта.
Трамваи перевозят не меньше пассажиров чем метро. Причина проста, у них остановок больше и маршруты разнообразней.
Почти везде трамвай отделен от дороги.
Я там не видел трамваи, стоящие в пробках.
Есть места, где нет дороги, а трамвайная линия есть.
Продолжать?

а как трафик телепортироваться с улицы на улицу будет вы подумали? Насколько снизится пропускная способность из-за дополнительных левых поворотов например. Насколько изменится загруженность на участках куйбышева и малышева где этот трафик будет скакать туда сюда? Или нам главное трамвай вернуть потому что он там был а дальше хоть трава не расти?

В России не применим никогда ИСТОРИЧЕСКИЙ опыт других стран....если даже свой родной опыт применять не удосуживаемся.
Дисциплинированность жителей Европ и государственную политику по сохранению исторического наследия нельзя применить к поведению зажравшихся рыл российского чиновничества и совокупляющегося с властью бизнеса....
Я с удовольствием бы катался на старом (еще с деревянным каркасом. обшитом железом и штурвалом и румпелем на задней площадке) трамвайчике ?8...еще в 70-е поскрипывающем на поворотах.......только их все пожгли и изнасякали городок точечной застройкой.....
Народонаселение России уменьшилось чуть ли не вдвое. а на улицах не протолкнутся...
И чо?....Промышленная революция что-ли у нас с нев...бенным поднятием производительности труда и немерянным повышением его результатов?

Сеть улиц. как артериально-венозная сеть в организме должна работать диссипативно и не иметь тромбосозидающие участки в виде неиспользуемых ПЧ

А вы подумали, какой крюк сейчас делает 15-й трамвай?
А вы подумали, почему возле метро "Площадь" так много маршруток в южные окраины? И ведь они все востребованы.
Вам это о чем-нибудь говорит? Мне говорит.
15 маршрут трамвая является неэффективным уже долгие 30 лет, ибо с ЖБИ до Вторчермета на нем поедет только сумасшедший.
Трамваи от Радищева и дальше на юг особым спросом не пользуются, т.к. основная масса пассажиров находится ближе к центру и предпочитает садиться там на маршрутки. К тому же у трамвая все равно никаких преимуществ нет. Он точно также в пробках стоит.
Так вот всего этого не должно быть! А как это будет реализовано, не важно. Просто этого не должно быть и всё!

Нужна комплексная системная работа по оптимизации трафика во всем городе....
Невнятно мявкающие представители чиновничества. испытывающие "молодежные" методы проектирования на горожанах способны ли на организацию такой работы и соответственно достойную интерпретацию ее результатов ?
Дай бог им деньги освоить. распределяемые по остаточному принципу. да с махровыми дядьками-тетьками из СТТУ не пересраться.....

конечно 15й делает крюк, и логично сесть на автобус если ехать две остановки (про маршрутки я молчу - переполненная маршрутка нонсенс это значит тут должен быть автобус большего размера как минимум). это первое второе с жби до вторчика должна ходить как раз прямая маршрутка по объездной - это то место где маршрутки должны остаться связь между районами не через центр, где пассажиропотока для большого транспорта недостаточно.
Вы предлагаете на одном квартале выделить трамвай поставя ради этого раком автомобильное движение на направлении потому что тут когда то так было. А то что по московской пути уже обособленны на большей части (а на участке малышева-ленина это позволяет сделать ширина пч) на серова под них заложено место а после южной они снова обособлены то вы это как то не замечаете - на сколько там травай ускорится при выделенной линии то?
Что многие не пользуются метро из-за платной пересадки вы тоже не учитываете (что есть в цивилизованной европе).
Что убирание трамвая с 8 марта дать возможность выделить крайние полосы для автобуса и ускорить их тоже.

[Сообщение изменено пользователем 06.12.2012 00:38]

А Циолковский в комос-то тоже не летал.....