Курская битва, курская битва

Почитай воспоминания немецкого танкиста Отто Кариуса, он там хорошо Фердинандов описал. Они толком ездить то не могли и вся эта партия использовалась как стационарные огневые точки.
И тем более Федя вышел, когда наши уже без остановок наступали. Там им уже побоку было на эти пт.

Так сталин то конечно не при чем.
А то что при нем два раза страну восстановили и отстроили. А всеобщее образование тут вообще не при чем. А технологические рывки перед войной и индустриализация конечно не при чем. А то что при нем были очень крутые организаторы, так это вообще не при чем...
А что касается танкостроения, так посмотрите историю, с чего оно начиналось?
Сдирали конструкции в открытую с английских и французских образцов и к началу войны имели уже свое танкостроение и своих разработчиков и КБ и производственную технологическую базу. А то что конструкция Т-34 была не идеальной, так никто и не спорит, и это еще раз говорит о том, что он не собирался на на кого нападать, как об этом говорят либерастические источники.
Посмотрите как при нем во время начала войны были организована эвакуация предприятий и как при нем была организована оборона.
Да при нем было очень много и плохого, и репрессии и колхозы и коллективизация...
Но если Сталин был так плох, как его сейчас описывают, то каким образом так получилось, что при нем страна превратилась в технологическую державу и вышла к концу его жизни с атомной бомбой?
Сравните тогда и сейчас и посмотрите, если война начнется, то многие ли пойдут защищать существующую систему? И кто будет организовывать всю эту машину бюрократов? Наши лидеры первыми свалят из этой страны. А городские власти Екатеринбурга на кашкае

НИ ШАГУ НАЗАД!

Немчишки и америкосы могут сколько угодно нас поносить, однако первые войну начисто проср@ли. Надавали наши деды им по жопе и драпали эти лошпеки до самого своего вонючего берлина. А вторые - до последнего момента ссыкались в войну вступать, пока не стало очевидно что мы побеждаем. Так что пусть вякают сколько хотят. Правда на нашей стороне.

Ничего что у них потери были больше.
Теже Илы-2 зпгасили таких умненьких самоходок не одну сотню.

А что все удивляются? В 1943м Т-34 действительно уступал новейшим танкам вермахта.

Первый раз о необходимости усиления бронирования и вооружения Т-34 с фронта сообщали еще в 1942м, в оборонительной фазе Сталинградского сражения.

у АК и СВД это так же огромный плюс, который во время ведения боевых действий позволяет воевать в условиях скудного мат. обеспечения.
а немцам приходилось возвращать свои танки в Германию для ремонта.


это когда в WoT играли? ))))))




ну так то там поменяли:
башню
двигатель
КПП
пушку
радиостанцию

не так уж и мало для военного времени

Бывают же дегинераты, верят всяким бредням.

В Малиновке физически не могло быть танков Ис-2, только если кровавый Сталин изобрёл машину времени.


Боевое крещение ИС-2 приняли в начале 1944 года, причём оно было вынужденным, оборвав плановую тщательную подготовку экипажей для новой машины. Продемонстрированные в бою высокие боевые качества сразу же привели к приказу о максимальном увеличении объёмов производства ИС-2. При этом была оборвана тестовая работа, в результате чего на фронт отправилось очень много недоведённых машин, и их выходы из строя послужили причиной большого количества рекламаций из войск. Для обеспечения качества серийных ИС-2 и их совершенствования в начале 1944 года Ж. Я. Котин и ряд его сотрудников был отстранён от конструкторской работы по новым машинам с целью ликвидации дефектов в конструкции ИС-2. Доводка машины проходила тяжело: так, в апреле 1944 года военная приёмка докладывала о том, что существенного улучшения качества выпускаемых на ЧКЗ танков ИС-2 и САУ на его базе не произошло. Однако летом 1944 года проводимая работа по улучшению качества дала первые плоды ? около трети выпускаемых танков удавалось сдать приёмке с первого раза, а с ноября 1944 года качество принимаемых танков официально было признано удовлетворительным ? Ж. Я. Котин был возвращён на пост главы КБ ЧКЗ и опытного завода ? 100. Зимой 1944?1945 гг. рапорты из войск свидетельствовали, что ИС-2 безаварийной работой перекрывают гарантийный километраж в 1000 км. Отлаженный производственный механизм по выпуску ИС-2 привёл к тому, что машины 1945 года выпуска считались довольно надёжными и нетребовательными при эксплуатации

У меня дед участвовал в битве под Курском ,мы с ним как то смотрели фильм Освобождение ,он сказал : в фильме много героизма ,когда подбивали наши танки ,экипаж разбегался по воронкам образованных от попадания снаряда и там сидели до самой ночи ,какие там рукопашные схватки и спасение других танкистов ,там голову поднять было не возможно ,Может по этому дед до Прохоровки и добрался раненый и номер своего танка в кино увидел ,даже прослезился

Угу.

"В Прохоровском сражении наш корпус сначала был во втором эшелоне, обеспечивая ввод других корпусов, а потом пошел вперед. Там между танками не больше ста метров было ? только ерзать можно было, никакого маневра. Это была не война ? избиение танков. Ползли, стреляли. Все горело. Над полем боя стоял непередаваемый смрад. Все было закрыто дымом, пылью, огнем так, что, казалось, наступили сумерки. Авиация всех бомбила. Танки горели, машины горели, связь не работала. Вся проводка намоталась на гусеницы. Радийная связь заблокирована. Что такое связь? Я работаю на передачу, вдруг меня убивают ? волна забита. Надо переходить на запасную волну, а когда кто догадается? В восемь утра мы пошли в атаку и тут же схлестнулись с немцами. Примерно через час мой танк подбили. Откуда-то прилетел снаряд и попал в борт, отбил ленивец и первый каток. Танк остановился, слега развернувшись. Мы сразу выскочили и давай в воронку отползать. Тут уж не до ремонта. Это Прохоровка! Там если танк остановился ? выскакивай. Если тебя сейчас не убили, то следующий танк подойдет и добьет. В упор расстреливали. Я пересел на другой танк. Его тоже вскоре сожгли. Снаряд попал в моторное отделение. Танк загорелся, и мы все выскочили. В воронку залезли и сидели, отстреливались. Ну, пока в танке воевал, я тоже дурака не валял ? первым снарядом накрыл 75-мм пушку, которую расчет выкатывал на огневую, и сжег танк Т-III. Бой продолжался где-то до семи часов вечера, у нас были большие потери. В бригаде из шестидесяти пяти танков осталось около двадцати пяти, но по первому дню у меня создалось впечатление, что потери с обеих сторон были одинаковые. Самое главное, что у них остались еще резервы, а у нас их не было. Вечером 12-го поступил приказ перейти к обороне, и еще три дня мы отбивали контратаки. Сначала у меня танка не было. Я находился в офицерском резерве бригады. А потом опять дали. Безлошадные командиры взводов, командиры танков в резерве сидят. Потребовался командир ? идешь принимать танк. А командир роты или батальона воюет до последнего танка своего соединения." (C) Драбкин, "Я дрался на Т-34" http://lib.rus.ec/b/299191/read

Немцы так Африку всю слили, купить саляры забыли!
:cool: :cool: :cool:

Дед водитель -механик был ,командир танка у них в том бою погиб ,а у него пол плеча осколком оторвала ,можно сказать ,повезло .Страшные времена были ,но я горд за это поколение ,нам этого не хватает ,стержень в нас не той прочности

:lol: :lol:
это интересно как ?
битва была в 43 гг ,
а ИС-2 в войска поступил в 44 м !
на форуме ОАК что ли ? или в WoT & :lol:

тока немецкие танки в основном бензиновые были

Шли бы лучше тарелки искали...
Если еще летчиков из Люфтваффе послушать и за правду их победы принять, то окажется, что в СССР самолетов было выпущено раза в три-четыре больше, чем на самом деле.

Они че как машины на парковке стояли :-D

это не скрывалось и нашими. после Курской дуги резко форсировали модернизацию имеющихся у СССР танков.

Я не специалист по битвам ВОВ но навскидку вот что скажу.
1. Самоходка предназначена для уничтожения танков, причем как раз не в ближнем бою, а в дальнем. Если танки обнаружат самоходку - ей конец.
Абсолютно верю немцам, сидели в засаде - щелкали танки. Это их работа.
Другое дело что надо спросить и русских артиллеристов, чем они занимались в это время, а ну да, тем же самым, сидели в засаде щелкали немецкие танки. Тоже наверно по десятку на свол выходило.
2. Тактика боя на курской дуге была единственно правильной. У немцев было приемущество, их танки были гораздо сильнее в бою "один-на-один". В лобовую немецкий танк не пробивался снарядом из Т-34. Это факт. И что в таком случае делать. Драпать чтоли?
Тактика проста, идти скопом в ближний бой, бить в бок или в корму врага, там пробить не проблема. А для этого требовалось приемущество в количестве... и оно у СССР было.
3. По тому-же по Дискавери и прочим познавательным каналам Т-34 был признан лучшим танком всех времен и народов.

Парни в Чечне под градом пуль террористов Чеченских схвоих парней раненых тащили, лишь бы выжил товарищь, о том что могут в результате сами погибнуть даже в мыслях небыло!!!

А тут танкисты! Да они в горящий танк за своим залезут.
Вам видео выложить как на трасе в горящую кабину фуры залез другой фуровод и вытащил своего коллегу?

[Сообщение изменено пользователем 19.10.2012 10:08]

КТ (королевский тигр) решали на поле боя до тех пор, пока не появились ИС с 122мм пушкой. Вот тогда они и приуныли.
Из воспоминаний того же Кариуса - деревню хотели взять вечером при поддержке 3-х КТ и пехоты, но в сумраке между домов увидели стоящий ис. Быстренько передумали :-D

Пока историю по штампам изучать будешь. Просто смотри соотношение производства танков в СССр и Германии в ходе войны. 4 к 1. и задумайся.
тигров немцы смогли построить 1350 штук и это был страшный противник.
Почитай Драбкина и воспоминания танкистов - обычный Т-34 пробивал тигр только с близких дистанций и в боковую проекцию. Тигр же пробивал Т-34 с 2 км+ при всех недостаках он имел лучшую во ВМВ систему управления огнем ( втч приборы ночного видения).
Легче стало только в конце 43-го - споявлением КВ-85, ИС-2, СУ-100.
Ну и Т-34-85 окончательно. На курской дуге большинство тигров было потеряно из-за техническим причинам. Вторая причина - действия авиации (на Ил-2 были специально разработаны бомбы зажигательные малого калибра)
Тигр был монстром на поле боя, но все поле боя имел огромные проблемы и с доставкой и с обслуживанием.

видетельство участника Курской битвы - командира танковой роты 10-го танкового корпуса П. И. Громцева: ?Сначала стреляли по ?Тиграм? метров с 700. Видишь - попадаешь, искры бронебойные высекают, а он идет хоть бы что и один за другим расстреливает наши танки. Благоприятствовала лишь сильная июльская жара - ?Тигры? то там, то здесь загорались. Оказалось потом, что нередко вспыхивали бензиновые пары, скапливающиеся в моторном отделении танка. Напрямую удавалось подбить ?Тигр? или ?Пантеру? лишь метров с 300 и то только в борт. Много тогда наших танков сгорело, однако наша бригада все же потеснила немцев километра на два. Но мы были на пределе, больше такого боя не выдержать?

ветеран 63-й гвардейской танковой бригады Уральского добровольческого танкового корпуса Н. Я. Железнов: ?...Пользуясь тем, что у нас 76-мм пушки, которые в лоб могут взять их броню только с 500 метров, они стояли на открытом месте. А попробуй подойди? Он тебя сожжет за 1200- 1500 метров! Наглые были. По существу пока 85-мм пушки не было, мы, как зайцы, от ?Тигров? бегали и искали возможность как бы так вывернуться и ему в борт влепить. Тяжело было. Если ты видишь, что на расстоянии 800-1000 метров стоит ?Тигр? и начинает тебя ?крестить?, то пока водит стволом горизонтально, ты еще можешь сидеть в танке. Как только начал водить вертикально - лучше выпрыгивай. Сгоришь! Со мной такого не было, а вот ребята выпрыгивали. Ну а когда появился Т-34-85, тут уже можно было выходить один на один...?


К нашему счастью немцы по каким то причинам не пришли к идеям массового производства танков: 300 000 нормочасов - это катастрофа.
Для сравнения Т-34: ( от 6200 в 42-м году до 3240 часов в 45-м).
Т.е. за время когда при одинаковом числе рабочих немцы делали 1 танк тигр наши выпускали от 48 до 92 танков имевших худшие характеристики, но способные уничтожать данное "ЧУДО"

в WoT не может быть 20 танков у противника

Глупость или враньё? :cool:

он и признан. в начальный период войны. Но не является сильнейшим танком ВМВ.



а они и ответят. сидели в оборудованных позициях подпускали врага метров на 500 и стреляли. Немецкие 88 мм. орудия били с расстояния более 1 км. вот и держались до поледнего, неся тяжелые потери.




ктож тебе даст зайти в корму. это все равно что с ножичком против меча. Единственно правильным решением было зарыться в землю и отбивать атаки.