Что такое государство
e
elo13
и попадает не в руки кланов, а в Госбюджет.
Это одно и то же
e
elo13
љRA.
Вылитый Вилли Шварцкопфф из к/ф "Щит и меч"
Т
Тимур Иваныч
В. В. Лазаревым
Роман. А кто такой этот Лазарев и чем он знаменит, что такие основополагающие перлы выдает?
Я вот например знаю, что: Государство-это народ(ы) живущий(ие) в нем.
А что касаемо:
располагающая специальным аппаратом принуждения, выражающая волю и интересы господствующего класса
то мне неведомо.
R
RVG
Судя из Вики , где я в общем то и взял это определение, он автор учебника по теории государства и права.
А вообще про государство запоминалась школьная формулировка, что государство это инструмент угнетателей над угнетенными.
n
nkherov
Государство - особая политическая организация, обладающая аппаратом управления и подавления, придающая своим велениям обязательную силу, и обладающая суверенитетом.
I
ILРetr
Вопросы. Как изменятся конкурентные преимущества бизнеса при таком управляющем? Имеет ли значение, кто в этом доме хозяин, владелец бизнеса или управляющий? Можно ли перенести такую аналогию на государство в целом? Какова судьба такого государства в
перспективе?
Это ворос массовости явлений - ежели оно массово, то никакого влияния на конкурентность не оказывает. Если это единичные случаи - быстрый прогар, разорение, и прочие неприятности. Теперь иезуитский вопрос - нам нужно чтобы кто-то очень быстро выгнал своих работников на улицу? (Мы ведь помним, что коррупционные деньги возвращаются в экономику).
I
ILРetr
Гаишник взял взятку у водителя, водитель решил компенсировать издержки на доставку продукции за счёт з/п, владелец бизнеса добавил возросшие расходы на доставку, за счёт стоимости стейка, который хотел сьесть гаишник. Гаишнику охота есть и он
увеличивает размер взятки ну и т.д.
Диалектика требует задать вопрос, а где другая сторона? Водитель-то, водитель, а не владелец бизнеса, которому на самом деле похрену во сколько все обошлось водителю, водитель-то что и как участвовал и что преследовал?
I
ILРetr
Это одно и то же
Увы, моншер, это обсуждения для вышедших из садикового возраста, Вам стоит немного подождать. В смысле немножко накопить знаний - спорить с голосами в Вашей голове, даже голосами заботливых нянечек, дело глупое...
I
ILРetr
Автор:љmediumpro (Отправить письмо)љљљ(ЛС) љљ(О пользователе)љ
Дата:љљљ21 Авг 2012 20:09
наиболее распространенным было ленинское определение государства как аппарата насилия, аппарата для подавления господствующим классом эксплуататоров класса эксплуатируемых.
Дата:љљљ21 Авг 2012 20:09
наиболее распространенным было ленинское определение государства как аппарата насилия, аппарата для подавления господствующим классом эксплуататоров класса эксплуатируемых.
Оно и было самым правильным, на этапе разумной деятельности В.Ульянова. Правда, когда по чисто формальным признакам господство перешло к "пролетариату", то слово "эксплуатация" исчезло . В отношении РСФСР, конечно. И не только оно - "государство" было заменено на "диктатуру пролетариата", но мы-то понимаем, что диалектический подход принуждает гас понимать, что аппарат насилия и принуждения никуда не делся, он просто сменил название .
I
ILРetr
Автор:љnkherov (Отправить письмо)љљљ(ЛС) љљ(О пользователе)љ
Дата:љљљ21 Авг 2012 21:39
Государство - особая политическая организация, обладающая аппаратом управления и подавления, придающая своим велениям обязательную силу, и обладающая суверенитетом.
Дата:љљљ21 Авг 2012 21:39
Государство - особая политическая организация, обладающая аппаратом управления и подавления, придающая своим велениям обязательную силу, и обладающая суверенитетом.
Правильно. На суверенитет есть цель, а все остальное лишь инструменты. А цель он потому, что позволяет населению и элите извлекать максимальную экономическую выгоду. И вот опять мы приходим к самовольной экономике, определяющей политический строй, мораль и этику...
Теперь иезуитский вопрос - нам нужно чтобы кто-то очень быстро выгнал своих работников на улицу?
Быстро или медленно - не важно. Но в конце концов либо государство будет контролировать своих чиновников, либо чиновники размоют целостность власти, восстанавливая удельные княжества.
Очевидно, что коррупция в экономике может быть хорошим способом исправления дурных законов. Однако выгода от такой смазки скоротечна, а отдаленные последствия могут быть серьезны. Каждый не работающий из-за коррупции закон делает государство менее устойчивым. При разрушении государства гибнут миллионы.
I
ILРetr
Быстро или медленно - не важно. Но в конце концов либо государство будет контролировать своих чиновников, либо чиновники размоют целостность власти, восстанавливая удельные княжества.
Э-э-э, мой друг... Для государства, именно как аппарата насилия и принуждения с целью суверинетета - важно чтобы не выгнали. Выгнанных надо содержать за счет прямых расходов невыгнанных, т.е. снижать их экономический уровень, а это частичный отказ от суверенитета...
I
ILРetr
Очевидно, что коррупция в экономике может быть хорошим способом исправления дурных законов. Однако выгода от такой смазки скоротечна, а отдаленные последствия могут быть серьезны. Каждый не работающий из-за коррупции закон делает государство менее
устойчивым. При разрушении государства гибнут миллионы.
С коррупцией бились еще в древнем Вавилоне, Содоме и Гоморре. Увы, мой друг, но коррупция появилась еще раньше, чем меновая торговля. Если уж совсем резать правду-матку, то сексуальные отношения Человека разумного, с формированием семьи - это коррупция в чистом виде - за приемущественное предоставление результатов охоты - приемущественное предоставление сексуальных утех. Это мен в чистом виде. Кстати, кроме Человека разумного только еще один вид приматов занимается сексом для удовольствия - каррупция и там процветает
Выгнанных надо содержать за счет прямых расходов невыгнанных, т.е. снижать их экономический уровень, а это частичный отказ от суверенитета...
fuga idearum, прошу прощения.
Для государства, именно как аппарата насилия и принуждения с целью суверинетета - важно чтобы не выгнали.
Глава государства - суть мозг организма. Чиновники - мускулы и внутренности. Мышцы без мозга не живут. Мозг без мышц - беспомощен, да и тоже не жилец.
Но что делать если мышцы разжирели на откатах и слушаются мозга через раз? Точно не отрезать. И точно не прощать. Тренировать - правильный ответ.
М
Марв
В.љВ.љЛазаревым предлагается следующее определение государстваљ? это ?особая организация политической власти общества, располагающая специальным аппаратом принуждения, выражающая волю и интересы господствующего класса или всего народа?[4].
Вообще не имеет значения, кто и что очередной ГСМ решит определить
Это сверхтупое действие
T
TTАА
государство? у Замятина в "Мы" - все хорошо описано)
I
ILРetr
Глава государства - суть мозг организма. Чиновники - мускулы и внутренности. Мышцы без мозга не живут. Мозг без мышц - беспомощен, да и тоже не жилец.
Но что делать если мышцы разжирели на откатах и слушаются мозга через раз? Точно не отрезать. И точно не прощать. Тренировать - правильный ответ.
Но что делать если мышцы разжирели на откатах и слушаются мозга через раз? Точно не отрезать. И точно не прощать. Тренировать - правильный ответ.
Ну был городишко, где олигарх был заподозрен в попытке кражи ручки - попендально вопрос был отрегулирован - вертикаль власти не бирюлька, однако...
R
RVG
Это сверхтупое действие
Однако это сверхтупое действие изучают и в школе и в ВУЗах.
Ну был городишко, где олигарх был заподозрен в попытке кражи ручки - попендально вопрос был отрегулирован - вертикаль власти не бирюлька, однако
Вы переоцениваете роль лидера. Лидер страшен до тех пор, пока мышцы (чиновники, элита) слушаются его. Чем меньше чиновники едят с руки лидера , "зарабатывая" самостоятельно тем лидер более беспомощен. Лидер полностью своевластен только при отсутствии элиты. Такое в истории бывает крайне редко. Повезло с этим Алексею Михайловичу, сыну его Петру Алексеевичу и еще Иосифу Виссарионовичу. Элиты перед началом их правления были разрушены историческими событиями.
Обычно лидер государства всего лишь заложник.
L
~LesNik~
Люди, которые не любят государственное устройство как общественное явление, очень часто любят рассуждать про социальные блага и вообще вести себя крайне безответственно
С коррупцией бились еще в древнем Вавилоне, Содоме и Гоморре.
Возведите коррупцию в ранг закона. Она сразу превратится в свою противоположность и породит новую, другую коррупцию. Невозможно искоренить способ отношений между людьми. Как нельзя победить ни один и смертных грехов. Но и нет никакого смысла возводить их в ранг закона.
R
RVG
И все таки если в формулировке данной в первом топике кое что выделить КАПСом. То будет так.
В. В. Лазаревым предлагается следующее определение государства ? это ?особая организация политической власти общества, располагающая специальным аппаратом принуждения, выражающая волю и интересы господствующего класса ИЛИ всего народа?[4].
Получается два различных вида государств.
В. В. Лазаревым предлагается следующее определение государства ? это ?особая организация политической власти общества, располагающая специальным аппаратом принуждения, выражающая волю и интересы господствующего класса ИЛИ всего народа?[4].
Получается два различных вида государств.
I
ILРetr
Лидер страшен до тех пор, пока мышцы (чиновники, элита) слушаются его.
Ну пока мы не видели ни одного случая, когда ослушавшиеся существующего лидера не понесли наказания .
Люди, которые не любят государственное устройство как общественное явление, очень часто любят рассуждать про социальные блага и вообще вести себя крайне безответственно
Особенно они любят порассуждать насколько им недостаточно социальных благ .
Возведите коррупцию в ранг закона. Она сразу превратится в свою противоположность и породит новую, другую коррупцию. Невозможно искоренить способ отношений между людьми. Как нельзя победить ни один и
смертных грехов. Но и нет никакого смысла возводить их в ранг закона.
В принципе - это составная часть психологии Человека разумного. Задача не избавиться от нее, поскольку это невозможно в принципе (всегда останутся личные связи и личные отношения), задача сделать ее не влияющей на экономическое развитие. Для этого больше надо заниматься экономической составляющей "противостояния", а не перекидыванием "горячей картошки" ради популистских целей.
В. В. Лазаревым предлагается следующее определение
государства...
Не более чем лингвистическая переработка классического определения марксистов.
G
GigaVolt
я люблю свою страну, но ненавижу государство (с)
Когда государству что-то от тебя надо, оно начинает именовать себя "Родиной"ї
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.