Почему человечество перестало летать на луну?

Созерцатель
От пользователя break911
А вам не кажется странным что пропускную способность сети подняли в миллионы раз, а вот допустим скорости космических кораблей практически не изменились ?

первого прорыва в ракетостроении ждали тыщу лет с момента изобретения пороха
а вы хотите чтобы второй прорыв случился сразу же через 50 лет после первого?
а еще 1000 лет подождать не хотите? :-D
0 / 9
Id2865378
От пользователя Ad astra!
Автор:љAdљastra! (Отправить письмо)љљљ(ЛС) љљ(О пользователе)љ
Дата:љљљ18 Авг 2012 12:29

винчи
Мне нахер не нужен ваш 6-й технологический уклад, ни 7-й, ни 20-й, если в этом укладе все ресурсы и продукты аккумулируются в верхней точке пирамиды расслоения для безграничного потребления



Стратификация современной западной цивилизации ромбовидная, ее основу составляет средний класс. Он же и является потребителем большинства соиальных благ, а вовсе не верхушка общества. В социальной структуре западного общества средний класс составляет до 60-80%. Именно средний класс обеспечил и обеспечивает развитым странам лидирующее положение в мире.

В СССР, как мы все прекрасно помним, средний класс был полностью ликвидирован (читай - расстрелян) в период 1918-1927 гг., в точном соответствии с учением Маркса. Ставка сделана на пролетариат и в 1991 году наступил финал - позорный проигрыш Западу, с потерей государственности и суверинитета.


[Сообщение изменено пользователем 18.08.2012 18:43]
6 / 14
Ad astra!
GUARD DUCK
Вы наверно сейчас начнете доказывать, что надо на земле жизнь наладить сначала, а потом уж летать на луну и нырять на дно океана, ага?
1 / 1
alexKa_
?AиФ?: - В 1950 году вы написали книгу, принёсшую вам всемирную славу, - сборник рассказов ?Марсианские хроники?. Там говорилось: уже к началу второго тысячелетия на Марсе будут поселения, целые города землян. Как вы думаете, почему этого в итоге так и не произошло?

Рэй Бредбери.: - Меня часто про такое спрашивают, и я люблю фантазировать над ответами. Чтобы они были разными! Ответ сегодняшнего дня: потому что люди - идиоты. Они сделали кучу глупостей: придумывали костюмы для собак, должность рекламного менеджера и штуки вроде айфона, не получив взамен ничего, кроме кислого послевкусия. А вот если бы мы развивали науку, осваивали Луну, Марс, Венеру... Кто знает, каким был бы мир тогда? Человечеству дали возможность бороздить космос, но оно хочет заниматься потреблением - пить пиво и смотреть сериалы.
45 / 0
УхтыЖ
От пользователя { taral }
Почему человечество перестало летать на луну?љљ

а че там?
0
SSWWLL
От пользователя { taral }
А вы не задумывались над этим вопросом?
Вроре не далеко. Вроде бы успешно высадились. Походили по поверхности разок и все...
С момента как походили прошло почти полвека и за это время на луну небыло ни одной экспедиции... Вам не кажется это странным?

Давно уже кажется странным. Технологии с тех пор стали дешевле на порядок. Следовательно, сейчас мы (т.е. земляне) должны были туда летать в командировки, на стройки или просто как туристы, отдыхающие в отпуске ? ежемесячно тысячи и десятками тысяч.

Видимо, американские полёты на Луну ? обычное фуфло. Тем более, что никаких убедительных доказательств своих полётов они тогда так и не предъявили: образцы лунных пород фальшивые, съёмки с кучей несуразностей и противоречий, да и очень некачественные. А что-то поприличнее из съёмок вообще появилось вдруг ниоткуда через много лет.

Чудес не бывает: фуфлогоны пиндосы, и ещё какие фуфлогоны.
:-D
13 / 5
Ad astra!
vinchi
У вас в туалете Огонек за 89 год?
))
8 / 1
SSWWLL
От пользователя Atropin?
Цитата:
От пользователя: Чё такое?
А оно туда летало?

Факт доказанный, снимки луны есть где осталась техника и следы.

Следы могут оставить аппараты и без человека.
5 / 1
SSWWLL
От пользователя десс
Вполне возможно, наша цивилизация не первая побывавшая не Луне, возможно более ранние цивилизации существовавшие на Земле могли это делать.

На Земле не было других цивилизаций.
:ultra:
3 / 12
Созерцатель
От пользователя SSWWLL
никаких убедительных доказательств своих полётов они тогда так и не предъявили: образцы лунных пород фальшивые, съёмки с кучей несуразностей и противоречий, да и очень некачественные

если рассуждать как вы то и гагарин - фуфло
5 / 3
doo
Вопрос залу - а зачем осваивать Луну и планеты солнечной системы? Не напоминает ли это ту самую поговорку - "За морем телушка - полушка, да рупь перевоз..."

Т.е. - развитие паровой машины, а затем и электроэнергетики и двигателей внутреннего сгорания было вызвано индустриализацией общества. Развитие космоса было вызвано сперва военными целями, затем рачительные американцы (впрочем как всегда) приспособили космос к зарабатыванию денег (из изначально дорогущих военных программ, которые к тому же не дают никакой отдачи эконмике - перевели в коммерческое русло) - и мы имеем погоду и коммуникации, остальное всего лишь престиж и попил бюджета НАСА ли или Роскосмоса - не суть.

Пилотируемый космос вообще умирает, все эти мксы - монстры уходящей эпохи. не нужен человек в космосе.Также как и за штурвалом самолета или рулем автомобиля...
1 / 8
Созерцатель
От пользователя doo
а зачем осваивать Луну и планеты солнечной системы?

затем что Земля не достаточно надежна для сохранения вида homo sapiens
надо рассосаться по пятку звездных систем и таким образом распределить риск исчезновения
4 / 2
GUARD DUCK
От пользователя Ad astra!
GUARD DUCK
Вы наверно сейчас начнете доказывать, что надо на земле жизнь наладить сначала, а потом уж летать на луну и нырять на дно океана, ага?


Это будет слишком невыносимо для вашего богатого внутреннего мира.
2 / 1
Ad astra!
doo
Лежать и жрать как в Валл-и?
4 / 0
От пользователя SSWWLL
образцы лунных пород фальшивые
Все 384 килограмма? :cen:ть - не мешки ворочать.
3 / 3
®Djinn©
От пользователя alexKa_
А вот если бы мы развивали науку, осваивали Луну, Марс, Венеру... Кто знает, каким был бы мир тогда?

На правах троллинга - колонии работяг сменивших шахты Англии и Китая на шахты Марса и Луны?

Люди правильно сказали - посылать человека намного дороже чем роботов
Которые могут уже транслировать качественное видео
а на борту иметь ядерный реактор рассчитанный на десятилетия работы

Если не ошибаюсь разница на порядок Или как минимум в разы
Т е в один бюджет можно послать человека
(вернее целый десант - человек существо стадно социальное
коммуникации и секс никто не отменял )
А можно утыкать Марс спутниками и марсходами как ежа
Ведь на этот же бюджет людей надо еще и возвращать
Иначе это будет билет в один конец на опытный аттракцион по смешиванию генетики
Кроме того одно другому не мешает
Научились транспортировать тонну спутника - научатся и десять и сто

Вот уже потом можно задумываться и про Колумба с Гагариным
При этом надо решать кучу дополнительных вопросов - воздух вода продукты питания
Инфраструктура по обслуживанию физиологических потребностей человека
увеличивает вес нужного оборудования буквально на порядки

При этом человек вынужден будет делать там же ровно тоже самое что и на Земле
Посылать роботов по периметру с той только разницей
что управлять будет не с Земли а Марса или его орбиты
Просто потому что физически техника давно превосходит его
хотя бы в сенсорных приборах которые могут охватывать весь диапазон волн
При этом еще с записью и трансляцией
А гибель их несет лишь вред экономический
Роботов можно производить нужное количество
В отличие от первых поселенцев каждый из которых все равно
помимо денежной ценности все равно остается штучным и уникальным экземпляром
6 / 1
От пользователя Ad astra!
08:02


От пользователя Ad astra!
Потому что прогресс замедлился и остановился в 70-00-х годах. Человечество не открывает прорывные и закрывающие технологии. Весь псевдопрогресс свелся к усовершенствованию мобил и телевизоров.
Сейчас выгодно банчить нефтью, засирать планету и смотреть дом-2.
Гегемония капитализма ведет с новым темным векам, как это было после падения нравственности, оскотинивания и постепенного "ожирения" др.Рима.
Если раньше в 20 веке в конкуренции двух систем мира еще шло довольно бурное развитие, то в нынешнем намечаемся однополярном мире луна нах не нужна.
И если русские не объединятся и не предложат миру новый путь развития человечества, как это было в 20-м веке, то катастрофа и угасание цивилизации неминуемы.
Да и мну считает, что новые точки кристаллизации русского народа появятся лишь в глобальном хаосе, потому что уж очень вкусен "гамбургер" и манит "хруст французской булки", и не верим никому, потому что у этого пена, этот сложно говорит, а этот полюбасу за путена и вообще все бьющие в набат фрики и мывсеумремщики, один я, ъ, умный и думающий своей думалкой чувачок и кредитный фокус у меня на подходе уж
Атомизировались в вакууме бессмысленной жизни
Печаль короче цуко....

я юеух, это ж надо было так с утра проснутся
0 / 4
doo
От пользователя Созерцатель
затем что Земля не достаточно надежна для сохранения вида homo sapiens
надо рассосаться по пятку звездных систем и таким образом распределить риск исчезновения


Гм. С еще большей вероятностью виду Homo Sapiens придет полный и окончательный, если он начнет решать не продовольственную задачу, а спасение десяти конкретных представителей на какой-то там далекой планете.... Но если первую задачу он вполне себе решает - то пока нет иных энергетических источников кроме как накопленной за миллионы лет энергии Солнца - ничего этот самый хомо не способен сделать в рамках имеющихся ограничений обычной физики и химии...

Ну и - в далеком 1910 году в городе Киеве граждане платили по рублю за право посмотреть шоу - полеты первого русского авиатора Уточкина... Всего лишь через пятнадцать лет авиация стала коммерческой (здравствуй. Люфтганза), что и определило в итоге будущую глобализацию. И пилоты из героев превратились в воздушных извозчиков Вот только с космонавтами этого не произойдет - потому что в 1957 году помнится Гарри Бардин сконструировал первый транзистор. Что перевернуло в итоге мир куда как больше, нежели полет Гагарина...
2 / 1
doo
От пользователя Ad astra!
Лежать и жрать как в Валл-и?


Вы лежите и жрете? Ваш выбор.

Но если судить о прогрессе - то прямые следствия прогресса (но не космоса как такового кстати) - это увеличение продолжительности жизни, повышение мобильности и коммуникативности населения, меньшая зависимость от природных катаклизмов и наличие достаточного свободного времени для размышления о космосе и судьбах мира (напомню - на заре индустриализации рабочий работал 10-12 часов, на селе в принципе работали "с теми до темнадцати" ну и детская смертность вообще была ужасающей ("Бог дал, Бог взял...") - какие уж тут праздные думы - выжить бы...).
1 / 0
®Djinn©
От пользователя doo
Вопрос залу - а зачем осваивать Луну и планеты солнечной системы?

А зачем было осваивать другие континенты?

C Луны проще стартовать - притяжение меньше атмосферы нет
Другие ископаемые ресурсы - когда то алюминий был дороже платины
Отработка технологий межпланетных путешествий плюс станции

От пользователя doo
И пилоты из героев превратились в воздушных извозчиков

Это пока этот самолёт не падает как в случае с приводнением на воды Гудзона Салленбергом
Или не врезается в гору как в случае с вороной на дозвуковой скорости из анекдота
От пользователя doo
Вот только с космонавтами этого не произойдет

Никогда не говори никогда (С)
От пользователя doo
потому что в 1957 году помнится Гарри Бардин сконструировал первый транзистор. Что перевернуло в итоге мир куда как больше, нежели полет Гагарина...

На ничтожном участке истории в 50 ну 100 лет
Расскажите Колумбу что через 500 лет будет коммерческий космический туризм
Мне кстати хотелось бы прыгнуть с высоты км 10-20
2 / 1
Atropin™
От пользователя SSWWLL
Следы могут оставить аппараты и без человека.

По твоей логике, лунный автомобиль тоже туда закинули.


[Сообщение изменено пользователем 18.08.2012 16:24]
0
®Djinn©
От пользователя doo
то прямые следствия прогресса (но не космоса как такового кстати) - это увеличение продолжительности жизни,

От пользователя doo
повышение мобильности и коммуникативности населения

От пользователя doo
меньшая зависимость от природных катаклизмов и

И всё это для золотого миллиарда :-) На которое горбатится остальные 6 разной степени эксплуатации
От пользователя doo
наличие достаточного свободного времени для размышления о космосе и судьбах мира

ДОдодо :-D
От пользователя doo
напомню - на заре индустриализации рабочий работал 10-12 часов,

Так я и сейчас как и большинство работаю по 12 часов
Просто в случае замкадышей и обласников Брусян это скрытое
Например поездки дом работа дом по часу два в одну сторону
Плюс всякая возня с кухней и домочадцами на рутинно ежедневное
От пользователя doo
ну и детская смертность вообще была ужасающей

Зато генетика была здоровой Хиляки если и выживали
то из них получались Суворов и Ньютон
А не очередной выхоженный идиот-потреблянт на утеху социальному обществу
5 / 1
doo
От пользователя ?Djinnї
И всё это для золотого миллиарда На которое горбатится остальные 6 разной степени эксплуатации


Вас заботит судьба остальных пяти миллиардов? Меня - нет. И кстати - проблемы голодающих в африке негров - это проблемы скорее не отсутствия продовольствия, а обогащающихся местных элит.

От пользователя ?Djinnї
Так я и сейчас как и большинство работаю по 12 часов
Просто в случае замкадышей и обласников Брусян это скрытое
Например поездки дом работа дом по часу два в одну сторону
Плюс всякая возня с кухней и домочадцами на рутинно ежедневное


Гм. Ваше право (право, но не обязанность...) работать двенадцать часов (впрочем - у вас же есть свободное время строчить в форумах - сто-двести-триста лет назад у вас не было бы столько свободного времени).

Мир, который вне мкада и брусян - имеет больше свободного времени - в силу а. развитой транспортной инфраструктуры б. отсутствия домашних забот - да-да, итальянские химчистки и фастфуды... в. мобильности населения - или переселяешься ближе к работе или меняешь работу на ту, что ближе. И это работает.

От пользователя ?Djinnї
Зато генетика была здоровой Хиляки если и выживали
то из них получались Суворов и Ньютон
А не очередной выхоженный идиот-потреблянт на утеху социальному обществу


Стохастический процесс. Из-за высокой смертности рожали помногу. Ровно также статистически выживали как гении, так и дебилы (что, мало было блаженных на Руси?).
1 / 3
doo
От пользователя ?Djinnї
А зачем было осваивать другие континенты?


А когда их начали осваивать? Когда появился сравнительно надежный транспорт - многомачтовые шхуны да бригантины... Викинги на ладьях в америке бывали лет за двести до Колумба - да вот только что они могли там сделать... И что оттуда увезти... Да и зачем..

От пользователя ?Djinnї
C Луны проще стартовать - притяжение меньше атмосферы нет


Куда стартовать? И что потом делать с награбленным на других планетах? Луна ради луны? Космос ради космоса?

Возможно - это будет. Но будет тогда, когда это реально созреет. Жак-Ив Кусто месяц сидел в железной бочке на глубине тысячи метров - но подводных поселений человечество так и не строит, а скважины обслуживают роботами.

От пользователя ?Djinnї
Это пока этот самолёт не падает как в случае с приводнением на воды Гудзона Салленбергом
Или не врезается в гору как в случае с вороной на дозвуковой скорости из анекдота


И даже в случае с Салленбергом - собственно управление самолетом велось роботом, сайдстиком Лесли направлял самолет, а ЭДСУ сама считала потребный расход рулей. На А-320 там по сути полное разьединение органов управления от пилота, все через автоматику проходит.

И пока что статистика именно авиакатастроф удручающая именно в том, что 90% - это человеческий фактор. Т.е. техника уже сейчас безопаснее человека. И чем дальше - тем больше человек будет выключаться из контура управления техническим средством.

Я вот таки надеюсь дожить до времен, когда личный транспорт будет лишен органов управления и поездка будет выглядеть как задача пункта назначения и закрывание двери. А руление автомобилем будет экстримом сравни саостоятельным полетам в аэроклубе на Як-52. Где-нить по выходным на кольце Нюрнбургринга... Да - неромантично, но уже никого не смущает например монорайловый вагон без вагоновожатого.
4 / 2
doo
И да - а ведь когда-то в лифте был специально обученный человек для упрвления сим сложным техническим устройством....
4 / 0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.