ОАК выручайте! (про Дятлова)

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
дальше будете спорить кто из нас читал и что?
написано, что измерялся каждый образец площадью 150 см2. надеюсь вы не будете утверждать что кусочек материала 10 на 15 см -это весь свитер?
надеюсь вы понимаете, что таких кусочков могло быть много?
надеюсь вы понимаете, что вещество могло быть неравномерно распределено и на других кусочках, которые не измерялись?
надеюсь вы понимаете, снег имеет свойство таять по весне и превращаться в воду, которая уносит с собой частички вещества?
отсюда вывод - точное изначально количество вещества определить невозможно

[Сообщение изменено пользователем 24.08.2012 17:14]

все это несерьезно-бумага неизвестно откуда, неизвестно когда и кем написана

Запустил поиск сообщений пользователя tsh11 по форуму - судя по всему это бот. ;-)

http://www.e1.ru/talk/forum/search.php?fid[]=67&se...+&inbody=1&sorting=dd&perpage=20&p=0

вся информация взята отсюда
http://samlib.ru/k/kizilow_g_i/djatlreadng-book_1....
там есть ссылки на источники, фамилии и т.д. - потрудитесь сами найти.

я далеко не фанат версии Ракитина, но ни одна другая версия не объясняет факт наличия радиации

[Сообщение изменено пользователем 24.08.2012 17:48]

это "Фотографии подлинника физико-технической (радиологической) экспертизы некоторых вещей и биосубстратов из тел последних четырёх туристов, обнаруженных в мае 1959 г." Ракитин.

мало ли чего и где напишут журналисты-"тетка родила от инопланетянина", "девочку вскормили горные орлы"

[Сообщение изменено пользователем 24.08.2012 17:37]

а вы брехун и агитатор

тогда мой первый диагноз был правильным

http://pedlib.ru/Books/5/0412/5_0412-35.shtml
Ганнушкин П.Б. Клиника психопатий: их статистика, динамика, систематика
Таковы многочисленные аферисты, выдающие себя за путешествующих инкогнито значительных людей, таковы шарлатаны, присваивающие себе звание врачей

Если бы автор статьи знал геометрию, то не намерил бы угол уклона таким безответственным способом.
Если бы снимок был снят вдоль линии склона, то угол уклона не был бы виден вообще! А если учесть что склон идет примерно под 45 градусов к оптической оси фотоаппарата, то уклон составляет все 30 градусов, которых бы заглаза хватило для схода слежавшегося верхнего пласта снега .

Так доводы Аморaльного Философа о лавине, начавшейся ниже палатки более чем вероятны!
1. Пласт снега пошел от палатки т.к. сами люди его на этом месте-то и сотрясли;
2. Выскочить из палатки люди могли вдогонку на помощь тех кого унесло лавиной, попав в нее же попутно;
3. Оставшись в живых остальных могло засыпать позже, тем более, что настил был обнаружен в стороне от линии лагерь-сосна, просто другой пласт, который накрыл остальных. Отсюда же возможно тот кто был одет в обувь, сумел подняться к палатке и спуститься к раненым, ощупав и перевернув по пути остальных.
4. Раздавленные ребра и характер удушения все говорит о сдавливании под тяжелым слоем снега. Позы имбириона нет потому что замерзли они после того как потеряли сознание от переломов и увечий нанесенных стихией.

а ..Тот кто выжил, поднимался к палатке, или в ней же и оставался на тот момент, и спустившись и поднявшись снова притащил поднятую по пути сломаную лыжу, нарубил палку чтобы подпереть палатку, оставил фонарик, разрезал палатку изнутри, спустился к раненым, оттащил их к ручью, сделал настил, разжег костел, некоторые потеряли сознание и обгорели у костра, позже их всех у настила снова накрыло и окончательно новым слоем...

Нужно быть полным идиотом, чтобы бегать по снегу не обувшись, когда лавина уже прошла.
Так что эта версия на одной ступеньке с зелёными человечками.

доооооо
лавина оставила стоять не только саму палатку, но даже сохранила следы, идущие на 500 метров вниз
очень нежная лавина

а уклон склона измерялся не по этой фотке, а на местности

слой мог начать сходить по поверхности, где и остались сдавленные следы... скажем сантиметров 20 мог снести с ног людей...
люди могли повыбегать из палатки на крики вдогонку необувшись...

Я там две ночи начевал в 1997 году :ultra: И никого не видел :-(

Я лучше поверю в огненные шары которые между прочим видели все! чем в версию про шпионо в тайге )))
Зачем усложнять, схождение снега - самая вероятная причина. Не случайно ее толща у ручья составляет 2,5 метра, и людей выкопали под ней.

по следам уходивших точно нет.. уходили все


слой так или иначе не оставил бы стоять палатку, если учитывать что лавинная версия основывается на том, что лавину вызвал срез наста при установке палатки.. тоесть движение было выше палатки, но палатка осталась стоять.
Если еще учесть что лавина застала всех во время переодевания а не сна (потому что спят одетые и в валенках) то было бы логичнее после схода наста начать откапывать платку, а не идти за лавиной следом вниз.. а шли все 9

Ну где здесь логика:
- слой наста был срезан при установке палатки (значит на месте палатки);
- движение началось выше палатки?

Палатка не засыпана, значит лавины над ней не было - факт;
Люди засыпаны и изувечены - факт;
Характер увечий говорит о сдавливании большой массой - факт;
Плотные следы, оставленные выше основания нижних слоев снега - факт;

Фактов в пользу лавины до сих пор больше чем доводов автора о шпионах в тайге.

Гибель людей от лавин происходит в основном от механичекой асфиксии.
В доступных описаниях нет признаков гибели группы Дятлова от лавины (нет признаков механичекой асфиксии) в описаниях актов судмедэкспертизы, нет признаков этих признаков в описании трупов очевидцами


http://www.forens-med.ru/book.php?id=988
Судебно-медицинская оценка причин смерти от действия климатогеографических факторов у туристов и альпинистов в условиях высокогорной местности (сочетанное действие низкой температуры окружающей среды и низкого парциального давления кислорода, смерть под лавиной)
/ Мечукаев А.А.
С судебно-медицинской точки зрения согласно проведенному исследованию, лавины можно разделить на две группы ? с высокой плотностью снега (от 200 до 960 кг/м3) и низкой плотностью снега (от 30 до 190 кг/м3 ? сухого пушистого и мокрого свежевыпавшего). Это является принципиальным, поскольку максимальная способность двигаться у потерпевших возможна лишь под лавиной с низкой плотностью снега.
Непосредственными причинами смерти людей, попавших под лавину, могут быть травмы от ударов посторонними предметами в лавинной массе, удары летящего с лавиной человека о грунт и выступы скал. Согласно проведенным нами ранее исследованиям данные причины смерти отмечены лишь в 19 % наблюдений. Согласно проведенному исследованию, гибель туристов и альпинистов одинаково часто приходится под лавинами с низкой и высокой плотностью, и выживание в снеге с низкой плотностью возможно определенное количество времени.
При попадании под лавину с низкой плотностью снега с судебно-медицинской точки зрения имеет место механическая асфиксия от нехватки воздуха в замкнутом ограниченном пространстве в сочетании с действием низкой температуры окружающей среды.
Наиболее опасными являются мокрые тяжелые лавины, Преобладает механическая асфиксия от сдавления груди и живота, обтурационная асфиксия от закрытия дыхательных путей сыпучей массой (снегом).
. В связи с вышеуказанными факторами при вскрытии трупов альпинистов и туристов, погибших в горах, отмечаются признаки прижизненного действия на организм низкой температуры окружающей среды и механической асфиксии.


http://www.e-reading.org.ua/chapter.php/99768/25/L...
ЛЕКЦИЯ ? 7
Судебно-медицинская экспертиза механической асфиксии

http://medicinembbs.blogspot.com/2011/08/asphyxial...
Traumatic Asphyxia or Crush Asphyxia
Травматическая асфиксия или асфиксия от раздавливания
Это является одной из форм асфиксии, который возникает в результате предотвращения дыхательных движений с помощью механического сжатия.

демаркационная линия между верхней ( искажен цвет) и нижней (нормальный цвет) частью тела,
Лицо и шея глубоко синюшные
Многочисленные петехии на волосистой части головы, лица, шеи и плечах,
Двусторонние, множественные переломы ребер (обычно в их углах)

Вы хотя бы на карте посмотрите рельеф местности.... Лавина металась "по долинам и по взгорьям"?
Замените шпионов на "нехороших людей" и всё встанет на место. Шпионская версия просто "одна из" - не более.
Для себя сделал выводы:
- кто-то их убил
- комитет как то "был в теме"
- следствие откровенно халтурило

нет свидетельств что была еше кроме группы Дятлова какая либо группа

манси бы знали, да и следов чужих нет


дело о смерти 9 человек. само собой был в теме


59-й год. тогда, наверно, слов таких не знали :-)

Если и произошел сдвиг снежных масс или "лавина", если так хочется, то становится не объяснимым не правильное, не логичное поведение туристов - уход полуодетых людей от палатки вниз по склону!Они должны были уходить в сторону, пеирпендикулярно направлени схода снежных масс Ведь лавина 2 раза по одному и тому же месту в течении ближайшиего периода времени не сходит! Даже если и кто-то из туристов попал ниже по склону под снежный сдвиг, то более правильно разделится группе на 2 части: одна группа расчищает палатку, вторая ищет пострадавшего и возвращается обратно.
Что касается асфикси - к сожалению механическая асфиксия не только от забивания снегом верхних дыхательных путей может быть, но и от того что просто элементароно зажали ладоньрт и спию нос и рот. Это могли сделать как шпионы так и "лихие люди", тож что и с травмами. Но еще раз: в следственном отчете указанно что деньги, фотоаппараты и спирт из палатки не пропали, а уж как не однократно говорилось ранее в обсуждении ни один из "плохих людей" эти предметы не оставит просто так.
Есть предложение ддля более четкого понимания плюсо и минусов то или иной теории причин гибели группы Дятлова постаратся кратко изложить что объясняет та или иная теори и что не объясняет.

Версия Ракитина самая поразительная с какой точностью все детали сходитятся воедино!

Я бы даже сказал что тема наконец раскрыта - я лично полностью разделяю эту версию!
группа Дятлова погибла обычным криминальным образом без всяких зеленых человечков и прочих йети

Терия шпионов или теория контролирруемой доставки "посылки" с радиоактивными материалами:
Дает объяснения:
1. Отсутствию 1 или 2 фотоаппаратов из всего количества в группе
2. Присутствию в группе человека значительно старше среднего состава группы - Золотарев
3. Наличию в палатке обуви, еды (корейка), спирта, денежных средств
4. Имевшие место повреждения на телах погибших
5. Имевшие место отсутсвие глазных яблок и язака у некоторых членов группы
6.Наличие следов радиоактовности на некоторых предметах одежды
Не объясняет:
1. Задержку в начале поисков группы
2.Наличие некоторых предметов одежды участников группы над слоем снега, под которым были трупы
3. Не характерный для трупов цвет кожных покровов
4. Наличие нехарактерного оттенка на предметах одежды

Замёрзли да и всё. Комитету до этих проблем дела нет.
Поиски радиоактивности - вот это совершенно необычная деталь. Которую шпионская версия объясняет, но притянута она на одних домыслах.