Украинский язык существует?

Пипе-е-е-ец..... Жжошь. Учу гуглить, дорого!

Казахский алфавит



А а

Ә ә

Б б

В в

Г г

Ғ ғ

Д д



Е е

Ё ё

Ж ж

З з

И и

Й й

К к



Қ қ

Л л

М м

Н н

Ң ң

О о

Ө ө



П п

Р р

С с

Т т

У у

Ұ ұ

Ү ү



Ф ф

Х х

Һ һ

Ц ц

Ч ч

Ш ш

Щ щ



ъ

Ы ы

? ?

ь

Э э

Ю ю

Я я
То, что он на основе кириллицы ничего не меняет, алфавит создавали русские лингвисты, когда создавали пиьсменность для казахского языка.

Да что ж ты такой неуч-то! Ну сходи ва исторический музей, там лежат берестяные грамоты и монеты Древней Руси. Да, буквы отличаются, но они вполне понятны и написаны нормальным русским языком

Вроде уже привели примеры с украинским языком, с ивритом, с эсперанто... Не убеждает? Давай, до свидания.

Ну вот, а я говорю, что на примере Украины можно сказать, что это не всегда так и для большой части населения Украины получилось, что в своё время и навязывали, и придумывали. В итоге, украинский язык никуда, конечно, не делся. Просто он по сути в течение полутора веков стал сильно другим.



Возможно он бы был более понятен нам нежели современный украинский:-)
И одно дело, когда эти изменения происходят на протяжении нескольких веков и другое, когда это происходит на протяжении века.
В общем, вопросы языка очень серьёзные, и не зря на Украине рубка по этому поводу идёт. Конечно они опасаются, что украинский не имеет достаточной силы, чтобы противостоять русскому при равных правах. Да и для единства молодой государственности не очень полезно двуязычие.

[Сообщение изменено пользователем 05.07.2012 16:50]

.

вернемся к языку - как видим из Казахской письменности, язык вполне себе может существовать без алфавита, не будешь же ты говорить, что казахский тоже искуственно придумали или что до русских лингвистов казахи не говорили на казахском?

Также и с украинским языком. Он существовал и развивался до большевиков и т.п. А в 19 веке были выполнены научные работы по систематизации этого языка - создан алфавит, набраны словари, созданы правила письменности и т.д. Иными словами этому языку, на котором говорило население украины придали соответсвующие требованиям того времени атрибуты. Ну а потом, на рубеже веков язык подвергся искусственной трансформации в угоду националистическим политическим амбициям. Ну не на русском же говорило население украины (не считая элиту) до всех эти новшеств принесенных революцией.

Поэтому его нельзя счиать искусственным языком наравне с эспирато. Про иврит я думаю тоже ходят споры насколько он искуственный язык, не все там так однозначно....

ЗЫ


Если дискутируешь, то давай нормально, без дасвиданий и личностей....

[Сообщение изменено пользователем 05.07.2012 21:12]

Боꙗ́нъ ж?, бра́ти?, н? ?҃ со́коловъ на ста́до лебедѣ́и пуща́ш? ћ нъ своꙗ́ вѣ́щꙗ пръсты́ на жи́ваꙗ стру́нꙑ въсклада́ше ћ они́ ж? са́ми кнѧꙁ?́мъ сла́ву рокота́ху?.

ДА!

http://echo.msk.ru/blog/b_akunin/850322-echo/
Тут Акунин как раз рассуждает про языки...
И там забавный диалог на русском и древнерусском :-D

Но там как раз версия, что язык формируется на базе литературного каким-либо писателем, остальные просто подхватывают. Но с другой стороны - литературный то язик формируется на базе уже имеющегося языка...

В русском всегда говорили "поехал НА Украину". Единственное, наверно исуключение, когда не используется "В" по отношению к стране.
Почему мы инода говорим "В", а иногда "НА"?
Я думаю, предлог "НА" употребляется часто когда говорят о месте (на Урал, на Камчатку). Сейчас украинцы настативают, чтобы в русском говорили "В Украину".
Вероятней всего вы правы, украинец раньше было скорее как место жительства.

Нет, ну всё же у него слова "фиксируется и становится современным". Понятно, что писатель пишет тем языком, который уже есть на тот момент. Просто после этого, язык не меняется на протяжении долгого времени. Потому я и говорил о важности литературного языка, тут я с Акуниным согласен полностью. А у украинцев этого не было, потому и спорят до сих пор, какие слова родные, какие польские. какие русские и какие из них должны быть в лексике, а от каких нужно избавиться.

Снова хотите без штанов в луже посидеть?
Да мы поможем Вам в этом.
:-D


Брехня.
В Прибалтике окружений не было. Были только блокады Лиепаи, Моонзундских островов, Таллина.
В Западной Украине тоже никаких окружений не было. А может Вы просто не увидели, что выше мы говорили только про Западную Украину? И с ходу, как застоявшийся боевой конь, ринулись в битву?
:-D


Сию болтовню пропускаем: не по теме.

Пусть чурки учат русский язык в России.
Не надо учить русских как им на нём говорить у себя дома.
Все одно их пошлют известной дорогой с их советами. :-D

Очень плохо! Очень плохо Вы учили географию. С Польшей граничит не вся Украина, а только небольшая её часть ? Галиция. В которой жило католическое население. Естественно, что это население было близко с полякам. И вполне естественно, что австрийцы для для этого католического населения избрали за основу польский язык.

Вся остальная теперешняя Украина была не католической, а православной. Да ещё и с большим количеством переселившегося туда населения с более северных земель. Русскими были заселены все районы восточнее Киева и по Черноморскому побережью. Все они говорили только по-русски по причине своего происхождения. Поэтому население теперешней Украины, кроме западной, говорило на языке очень близком к русскому. И уж никак не на галицийско-польском искусственном языке, который сейчас и навязывают всем украинцам, как якобы их родной.

[Сообщение удалено пользователем 05.07.2012 21:40]

+1
Но не только Грушевским, но ещё и австрийцами. К сожалению фамилий этих австрийцев у меня под руками нету.

Кстати, ?историк? Грушевский был многократно уличён в фальсификации ?исторических документов?, которые он лично сочинял в больших количествах и распространял, как якобы найденные им. Понятно, что все эти ?документы? сочинялись в пользу отделения Украины от России.

С китайским можно сказать произошло то же самое: китайские иероглифы в Китае чуть ли не в каждой провинции читают по своему.

Также можно вспомнить про испанский язык, на котором говорит вся Латинская Америка. Нету ни аргентинского языка, ни чилийского, ни кубинского ? есть испанский язык. А в разных странах только диалекты этого языка.

Ты меня убиваешь своим невежеством.... В мире сотни языков без письменности. Даже русский язык где-то до 9 века не имел письменности, то есть, существовал только в форме разговорного языка.

С этого места поподробнее. Границы современной Украины искусственно нарисованы большевиками, Киев всю жизнь был русским городом, Львов польским, Одесса еврейской - ты укакую Украину имеешь ввмду? население чего на украинском говорило?

Шевченко под Киевом родился и рос в крестьянской семье. Много написал на украинском. К западенцам его не отнесёшь.

Был украинский не только на Галичине, другое дело, что отличались они. И Грушевский пытался свести всё в один язык, при этом, только больше полонизировал его.

Продолжаешь меня эпититетами награждать, но отвечу. Вот финляндия и польша были в составе Российский империи, и что от этого поляки перестали быть поляками, а фины финами?

А 1654 год о чем нибудь говорит?

А про алфиват это вообще перл - обосрал меня и повторил практически полностью мною сказанную фразу про то, что язык может существовать без алфавита.

Фраза эта была мною сказана в ответ на твою, где ты создателя алфавита и украинской письменности записал в создатели языка.... Читай хоть перед тем как пишешь.

И так вопрос остается открытым на каком языке говорили раньше жители запорожья, таврии, волыни и т. п.?

В чем именно мой промах в географическом расположении украины? Я где-то утверждал что украина граничится ТОЛЬКО с польшей?

Если не найдешь такой моей цитаты, то ооочень плохо у тебя с логически выводами или глазами. :cool:

Ну это уже не смешно. сколько можно тупить? Финляндия и Польша были введены в состав Российской Империи, а украина образована на русских землях с русским населением и отделена от России. неужели не видно разницы?


Это год воссоединения с Россией части русской земли и русского народа, бывшего ранее захваченным и отвоевавшим независимость. И что?



Так это никто никогда под сомнение не ставил.

Они говорили на русском или польском, в зависимости от того, кем были по национальности.


Ты где-то утверждал, что Украина вообще с кем-то граничит, хлотя такого государственного образования никогда не было до 20 века и ни на каких старинных картах никакой Украины нет и в помине, а упоминается только как провинция России или Польши. вот великое княжество Русское и Литовское было, а Украины не было

Это отрывок из "Кобзаря" Т.Шевченко. Какой это язык польский или русский?:-)


Фотография из Фотогалереи на E1.ru



[Сообщение изменено пользователем 05.07.2012 23:04]

А теперь нагугли текст обращения хмельницкого к московскому царю - как на твой авторитетный взгляд, там по- польски или по- русски? :-D

В точку. Бельгия искусственно созданная страна в 1831 году. Бельгийского языка не существует. Отличное сравнение!

Позорище чем занялись тут, дележкой занялись? кого татары поимели больше ,кого меньше. С чего взяли,что русский народ чистая нация? посчитайте племена, такие же набеги, да и многое другое.Автор вместо того,чтоб обьединить как то наооборот подливает масло разобщенности, странно..раньше все были братьями. Грустно , что те же самые таджики( которые за всю азию встанут горой, несмотря на то,что кто кого вперед завоевывал) усмехаются,глядя как славянские народы друг друга перепирают. :-(

У таджиков достаточно кланов, которые друг к дружке относятся ещё хуже, чем укры к русским.

Среднее.

ох Вы бы знали как они там у себя в азиях грызутся между собой :-D



какого года издание?

"Наяснийший, велможний и преславний цару московский, а нам
велце милостивий пане и добродию.
Подобно с презреня божого тое ся стало, чого ми сами соби
зичили и старалися о тое, абихмо часу теперишного могли чрез
посланцов своих доброго здоровья вашей царской велможности
навидити и найнижший поклун свой отдати. Ажно Бог всемогущий
здарив нам от твоего царского величества посланцув, хоч не до
нас, до пана Киселя посланих в потребах его, которих товариши
наши козаки в дорози натрафивши, до нас, до войска завернули.
Чрез которих радостно пришло нам твою царскую велможност видомим
учинити оповоженю вири нашое старожитной греческой, за которую з
давних часов и за волности свои криваве заслужоние, от королей
давних надание помир[ем] и до тих час от безбожних ариян покою не
маем."

явно не польский