Страницы истории. Про войну.

8(

Отнюдь. Европейцы еще могли так поступать в колониях, но не со своими гражданами. Даже в Рейхе с сравнимое отношение было только к недочеловекам - евреям, цыганам и т.п.

Система соответствовала Сталину и наоборот. Однако после смерти Сталина практически все его соратники (Берия, Хрущев, Маленков и др.) принялись демонтировать типично сталинские крайности репрессивного аппарата, несмотря на вражду друг с другом.

"Когда разум спит, фантазия в сонных грезах порождает чудовищ" (Ф.Гойя)

А кости ваших соотечественников - дело десятое. Очень патриотично!
"Два чувства дивно близки нам ?
В них обретает сердце пищу:
Любовь к родному пепелищу,
Любовь к отеческим гробам.
На них основано от века
По воле Бога самого
Самостоянье человека,
Залог величия его?" (А.С.Пушкин)

и ведь не обвинишь фурсенко. человек получал школьное образование задолго до него. надо смириться что существуют просто идиоты, а так же то, что среди них существуют особенно мерзкие экземпляры - перечитавшие интернета всезнайки, уверенные что им покорились все тайны мироздания.

буржуа на то и буржуа
смотрит узко

а ты смотрел на всю карту боевых действий тех дней?

окруженная группировка, своими действиями, дала основному фронту перегруппироваться, окопаться и встретить врага более подготовленными.



если бы не Сталин и его режим, то не известно как бы себя повел ваш дедушка в данной ситуации.

А так он сейчас Герой!! Честь ему и Слава!!!

концлагеря на территории сша для граждан сша японского происхождения во время второй мировой... ;-)

всем идиотам надо срочно перечитать план ост, что бы понять как ведут себя "европейцы".

для сведения:
О ВОЕННОЙ ПОДСУДНОСТИ В РАЙОНЕ ?БАРБАРОССА?
И ОБ ОСОБЫХ ПОЛНОМОЧИЯХ ВОЙСК


Ставка верховного Главнокомандующего
13 мая 1941 г.
Совершенно секретно

Подсудность военным судам служит в первую очередь сохранению воинской дисциплины.
Расширение района военных действий на Востоке, формы, которые вследствие этого примут боевые действия, а также особенности противника делают необходимым, чтобы военные суды ставили перед собой только те задачи, которые при их незначительном штате для них посильны во время хода боевых действий и до замирения покорённых областей, то есть ограничили бы свою подсудность рамками, необходимыми для выполнения своей основной задачи.
Это, однако, будет возможно лишь в том случае, если войска сами беспощадно будут себя ограждать от всякого рода угроз со стороны гражданского населения.
Соответственно этому для района ?Барбаросса? (район военных действий, тыл армии и район политического управления) устанавливаются следующие правила:

I.


1. Преступления гражданских лиц противника* впредь до дальнейших распоряжений изымаются из подсудности военных и военно-полевых судов.

2. Партизаны должны беспощадно уничтожаться войсками в бою или при преследовании.

3. Всякие иные нападения гражданских лиц противника* на вооружённые силы, входящих в их состав лиц и обслуживающий войска персонал также должны подавляться войсками на месте с применением самых крайних мер для уничтожения нападающего.

4. Там, где будет пропущено время для подобных мероприятий или где они сразу были невозможны, заподозренные элементы должны быть немедленно доставлены к офицеру. Последний решает, должны ли они быть расстреляны.
В отношении населённых пунктов, в которых вооружённые силы подверглись коварному или предательскому нападению, должны быть немедленно применены распоряжением офицера, занимающего должность не ниже командира батальона, массовые насильственные меры, если обстоятельства не позволяют быстро установить конкретных виновников.

5. Категорически воспрещается сохранять заподозренных для предания их суду после введения этих судов для местного населения.

6. В местностях, достаточно усмирённых, командующие группами армий вправе по согласованию с соответствующими командующими военно-морскими и военно-воздушными силами устанавливать подсудность гражданских лиц военным судам.
Для районов политического управления распоряжение об этом отдается начальником штаба верховного главнокомандования вооружённых сил.

II.


Отношение к преступлениям, совершенным военнослужащими и обслуживающим персоналом по отношению к местному населению

1. Возбуждение преследования за действия, совершенные военнослужащими и обслуживающим персоналом по отношению к гражданским лицам противника*, не является обязательным даже в тех случаях, когда эти действия одновременно составляют воинское преступление или проступок.

2. При обсуждении подобных действий необходимо в каждой стадии процесса учитывать, что поражение Германии в 1918 г., последовавший за ним период страданий германского народа, а также борьба против национал-социализма, потребовавшая бесчисленных кровавых жертв, являлись результатом большевистского влияния, чего ни один немец не забыл.

3. Поэтому судебный начальник должен тщательно разобраться, необходимо ли в подобных случаях возбуждение дисциплинарного или судебного преследования. Судебный начальник предписывает судебное рассмотрение дела лишь в том случае, если это требуется по соображениям поддержания воинской дисциплины и обеспечения безопасности войск. Это относится к тяжёлым проступкам, связанным с половой распущенностью, с проявлением преступных наклонностей, или к проступкам, могущим привести к разложению войск. Не подлежат, как правило, смягчению приговоры за бессмысленное уничтожение помещений и запасов или других трофеев во вред собственным войскам.
Предложение о привлечении к уголовной ответственности в каждом случае должно исходить за подписью судебного начальника.

4. При осуждении предлагается чрезвычайно критически относиться к показаниям гражданских лиц противника*.

III.


Ответственность войсковых начальников

Войсковые начальники в пределах своей компетенции ответственны за то:

1) чтобы все офицеры подчиненных им частей своевременно и тщательно были проинструктированы об основах настоящего распоряжения;

2) чтобы их советники по правовым вопросам своевременно были поставлены в известность как о настоящем распоряжении, так и об устных указаниях, с помощью которых войсковым начальникам были разъяснены политические намерения руководства;

3) чтобы утверждать только такие приговоры, которые соответствуют политическим намерениям руководства.

СТЕПЕНЬ СЕКРЕТНОСТИ


С окончанием периода маскировки настоящее распоряжение сохраняет гриф ?совершенно секретно?. По поручению

Начальник штаба
верховного командования
вооруженных сил
Кейтель



Приказ командующего 6-й армией генерал-фельдмаршала фон Рейхенау
От 10 декабря 1941 г.

Секретно
О ПОВЕДЕНИИ ВОЙСК НА ВОСТОКЕ


По вопросу отношения войск к большевистской системе имеются ещё во многих случаях неясные представления.

Основной целью похода против большевистской системы является полный разгром государственной власти и искоренение азиатского влияния на европейскую культуру.

В связи с этим перед войсками возникают задачи, выходящие за рамки обычных обязанностей воина.

К борьбе с врагом за линией фронта ещё недостаточно серьезно относятся. Всё ещё продолжают брать в плен коварных, жестоких партизан и выродков-женщин; к одетым в полувоенную или гражданскую форму отдельным стрелкам из засад и бродягам относятся всё ещё как к настоящим солдатам и направляют их в лагеря для военнопленных. Пленные русские офицеры рассказывают с язвительной усмешкой, что агенты Советов свободно ходят по улицам и зачастую питаются из походных немецких кухонь. Подобное отношение войск объясняется только полным легкомыслием. Руководству следует своевременно разъяснить смысл происходящей борьбы.

Снабжение питанием местных жителей и военнопленных является ненужной гуманностью.

Всё, в чём отечество отказывает себе и руководство с большими трудностями посылает на фронт, солдат не должен раздавать врагу, даже в том случае, если это является трофеями. Они являются необходимой частью нашего снабжения. Войска заинтересованы в ликвидации пожаров только тех зданий, которые должны быть использованы для стоянок воинских частей. Всё остальное, являющееся символом бывшего господства большевиков, в том числе и здания, должно быть уничтожено. Никакие исторические или художественные ценности на Востоке не имеют значения.

Для сохранения важного в военно-хозяйственном отношении сырья и промышленных объектов руководство даст специальные указания.

Необходимо полное разоружение населения в тылу сражающейся части, принимая во внимание протяжённость и уязвимость путей подвоза. Где возможно, прятать и охранять трофейное оружие и боеприпасы. Если же условия боя не позволяют этого, то оружие и боеприпасы выводить из строя. В случае применения оружия в тылу армии со стороны отдельных партизан применять в отношении их решительные и жестокие меры. Эти мероприятия распространяются также и на мужское население с целью предотвращения возможных с их стороны покушений. Пассивность многочисленных антисоветских элементов, занимающих выжидательную позицию, должна быть ликвидирована путём разъяснения, и они должны быть привлечены к активному сотрудничеству в борьбе против большевизма.

Если они не идут на это, то пусть не жалуются на то, что с ними обращаются, как с приверженцами советского строя. Страх перед германскими мероприятиями должен быть сильнее угрозы со стороны бродячих большевистских остатков.

Не вдаваясь в политические соображения на будущее, солдат должен выполнить двоякую задачу:

1. Полное уничтожение большевистской ереси, советского государства и его вооружённых сил.

2. Беспощадное искоренение вражеской хитрости и жестокости и тем самым обеспечение безопасности жизни вооружённых сил Германии в России.

Только таким путём мы можем выполнить свою историческую миссию по освобождению навсегда германского народа от азиатско-еврейской опасности.

Командующий
фон Рейхенау,
генерал-фельдмаршал.


* В военных текстах слово ?feindlich? означает не ?враждебный?, но ?принадлежащий противнику?, ?противника?, ?вражеский? (прим. Redakteur'а).

Источник: ?Нюрнбергский процесс?, Том 5. ? М.: Юридическая литература, 1991.

Более 150 000 евреев служили в гитлеровской армии ? такое сенсационное заявление сделал профессор истории американского военного университета в Вирджинии Брайан Марк Ригг. :-)

[Сообщение изменено пользователем 03.07.2012 11:59]

Еще один БСН...
Вопрос раскрыт мной, начиная с: http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=67&t=832549...

Еще раз повторю сказанное: "Отнюдь. Европейцы еще могли так поступать в колониях, но не со своими гражданами. Даже в Рейхе с сравнимое отношение было только к недочеловекам - евреям, цыганам и т.п." Неужели так трудно прочесть и понять?

Дополнение:

Вики:
"Результаты исследования привели Ригга к заключению, что в рядах вермахта служило до 150 тысяч потомков евреев во втором и третьем поколении, многие из которых (а возможно и большинство) считали себя немцами и считались таковыми согласно Нюрнбергским законам".

Я не подсчитывал эту цифру, но не удивляюсь ей. У нас скинов с нерусским происхождением тоже полно...

[Сообщение изменено пользователем 03.07.2012 12:04]

:lol:
удивительно получается...евреи живут обособленно...еврей женится на еврейке...но в вике они не евреи... :-D

[Сообщение изменено пользователем 03.07.2012 12:10]

А что ржем? Читали первоисточник и там написано другое? Ну так процитируйте его, даже без перевода. Меня евреи в Вермахте слабо интересуют, поэтому без веской причины я утруждать себя не буду.

по логике...им приходилось доказывать свою надобность...каратели они по логике были... :-)

http://nvo.ng.ru/history/2002-09-20/5_gitler.html

Особо мерзкие экземпляры - это те, кто вранью не верит, но обращается к первоисточникам.
---
Тайна гибели 62-ой армии не раскрыта. Нет ни одного документа, рапорта, донесения. 28 тысяч человек остались лежать в донской степи, неизвестно даже где они смерть приняли или может в плен сдались? Командир 181-ой мотострелковой дивизии умер в плену в Германии в 1944 г.

В 1945 году ближе к зиме вышел Приказ вМО "Об исключении из списков Красной Армии" пропавших без вести командиров, в том числе и руководства 62-ой армии. Все пропавшие без вести были отчислены, вдовы получили выписки из приказа.

Жен фронтовиков сняли с довольствия. В частности мою бабку, жену офицера сложившего голову за Родину, оставили с жалкой пенсией и 4 детьми в 1946 году. Двое умерли от голода. Именно так отплатил СССР женам фронтовиков, пропавших без вести.

Если-б те двое умерших детей выжили, то наверное были-б сталинистами. А так умерли и забыли про них. Время было такое, голодное. Сталин и СССР не виноваты.

власов...предатель или герой? :-)

что у тебя означает окончание перечисления...и т.п.?

но вот что удивительно репрессировали туда не токо япошек, а вообще всех ускоглазых без разбора, включая их родственников и тех кто с ними дружил и никого не волновало, что основная масса япошек и иных жили уже там в 3-м, 4-м поколении, они и языка то кроме английского не знали..

Да и куча других национальностей побывала в этих концлагерях, размах их был не менее потрясающ, чем в СССР...но у них же демократизм, все были обвинены демократически и за проступки свои, это советский тоталитаризм жрал всех безразбору, а они то лапочки все :ultra:


Да и америка ломала своих граждан в угоду интересам верхушки, все были против войны, нате вам перл-харбор и все стали за :-D

Политические игры во всех странах не щадили граждан и не будут щадить - факт, тем паче когда мир перенаполнен оружием и армиями, запалить войну как нефиг нафиг, так что время тогда было не попацеловальное у всех стран, вот только пропаганда жесткая велась супросив СССР, вот и запомнилась всем, а гноили везде тысячами, а не тока в советах :ultra:

Еще негры с мулатами, гомосексуалисты и некоторые другие категории людей.

Т.е. вполне широкоглазых коренных американцев? Сон разума, однозначно.

Остапа несло... А сослаться на что-нибудь в подтверждение слабо? Ох уж мне эти кухонные политологи!

Сталин - патриот? :-D
---
Власовцы - предатели по определению, любой кто в составе врага воюет на своей территории - предатель по определению.

А кто-то называл Ельцина хорошим правителем? И таки да, сколько?

А сравнить сроки боев в окружении? Скажем, Минского котла и Сталинграда?

А что Вы скажете о святом равноапостольном князе Александре Ярославиче Невском, наведшем татар на Русь? :-D

"Трудно понять людей, живущих в стране, победившей фашизм 65 лет назад, которые до сих пор не смогли найти и ознакомиться с материалами Нюрнбергского процесса.
Но упорно эти люди, вместо чтения материалов Нюрнбергского трибунала, продолжают распространять ложь".

Ну и каша у людей в голове!
Сами называют причину поражения и даже фамилию виноватого человека!
И тут же пародоксальный вывод: виноват, оказывается, Сталин!?
Причем тут Сталин?

Дороги сейчас в Екатеринбурге плохие - тоже Сталин виноват?
Или, может, Пушкин?

Дотянулся проклятый :-D

Да не звезди. Не было никаких передовых отрядов к 7 августа 1942 года. Вы заблудились во времени. Передовые отряды ? это ещё до 23 июля.

Не истерите, не баба, надеюсь.


Бред сивого мерина.

Вот что написал генерал Дёрр:
?10 августа 6-я армия одержала полную победу, последнюю на открытой местности, но в результате этого в её операциях наступило ещё одно промедление, использованное противником для усиления своей обороны на восточном берегу Дона; теперь необходимо было планомерно готовиться к последующему наступлению.?