Страницы истории. Про войну.
П
Прохожий1
http://www.margelov.org/viewpage.php?page_id=186
приведи ссылку про 352 самолета
юзаем яндекс: приведи ссылку про 352 самолета
Там ваше вранье вылазит очень быстро: На 31, а не 21 самолет для десанта было выделено 416 чел. Для захвата аэродрома. Где массовые десанты, а? Не стыдно врать?
4 января был отправлен только один парашютный отряд для захвата аэродрома Большое Фатьяново, численность которого увеличили до 416 человек.
П
Прохожий1
Угу. Все 8000 человек (или чуть больше), что составляли по штату воздушно-десантный корпус в начале войны. В пяти корпусах ? как раз 40 000 человек.
Не уверен. Вот данные, что я нашел.
1933 год Директивой Народного Комиссара по военным и морским делам авиадесантный отряд ЛенВО развернут в 3-ю авиационно-десантную бригаду особого назначения. В отличие от предыдущих десантных формирований, 3-я авиационно-десантная бригада стала новым типом воздушно-десантных соединений. Она строилась по принципу общевойскового соединения и включала: парашютный и механизированный батальоны, артиллеристский дивизион, авиационные эскадрильи и подразделения специальных войск. Командиром бригады назначен М. В. Бойцов. Позже (в 1935 г.), бригада стала именоваться 3-я авиационная бригада особого назначения имени С. М. Кирова.По образцу были сделаны остальные бригады.
П
Прохожий1
Эта определённая часть десантников также служила в армии от одного до двух лет. И прыгала с десантных самолётов, надо полагать, а не с вышек в парке развлечений.
нет. Не прыгали. Даже не надейтесь. Большая часть их номинально так называлась. А перевозить их планировали на самолетах и без парашютов. т.е. приземляться и высаживать. Самолеты в то время садились в чистом поле без проблем. :-)
Служили в те времена, если не ошибаюсь, по СЕМЬ лет.
[Сообщение изменено пользователем 08.07.2012 01:01]
П
Прохожий1
Хорошая ссылка. И подтверждает то, что я сказал. :-)
S
SSWWLL
Угу. Все 8000 человек (или чуть больше), что составляли по штату воздушно-десантный корпус в начале войны. В пяти корпусах ?
как раз 40 000 человек.
Не уверен. Вот данные, что я нашел.
1933 год Директивой Народного Комиссара
В Советской военной энциклопедии указана штатная численность воздушно-десантного корпуса на апрель 1941 года (начало формирования вдк) ? свыше 8 тыс. человек.
То же самое говорит и ?История Великой Отечественной войны?: по численности вдк соответствовал 3/4 стрелковой дивизии (а по боевым возможностям ещё меньше, но речь сейчас идёт не об этом).
Кстати, в ?Истории...? говорится, что в Западных военных округах к 22.6.1941 было только четыре вдк, ещё не окончившим формирование. Т.е. по факту к началу войны у нас в воздушно-десантных войсках и 30 тыс. десантников не набирается.
PS
Думаю, ошибки от нежелания проверять цифры пошли как раз отсюда ? от неправильного понимания, что такое корпус. Стрелковый корпус имел около 50 тыс. л/с, это было перенесено на воздушно-десантные корпуса (они имели только 8 тыс.), а 26 стрелковых дивизий переформированных в течение войны из воздушно-десантных дивизий (10,5 тыс. по штату, но в военное время обычно в половину меньше) довершили брехню.
S
SSWWLL
Эта определённая часть десантников также служила в армии от одного до двух лет. И прыгала с десантных самолётов, надо полагать, а не с вышек в парке развлечений.
нет. Не прыгали. Даже не надейтесь. Большая часть их номинально так называлась. А перевозить их планировали на самолетах и без парашютов. т.е. приземляться и высаживать. Самолеты в то время садились в чистом поле без проблем.
Вы немного потеряли логические связи.
Да ладно, спать пойдём.
S
SSWWLL
Не надо гадать. Все здесь:
Так никто и не гадает. Нужная информация давно опубликована.
Хорошая ссылка. И подтверждает то, что я сказал.
Да ну?! Вашу неуверенность эта ссылка как раз не подтверждает:
Угу. Все 8000 человек (или чуть больше), что составляли по штату воздушно-десантный корпус в начале войны. В пяти корпусах ? как раз 40 000 человек.
Не уверен. Вот данные, что я нашел.
П
Прохожий1
Вы немного потеряли логические связи.
большинство десантников в те годы с самолета не прыгала.
v
viking63
[Сообщение удалено пользователем 08.07.2012 23:58]
П
Прохожий1
В танке не горел, меня не хоронили. Вам этого достаточно? Умнее вас- только путин! Ура! Или держите уже себя в ругах!
Перед этим был Дядя Вася, который создал ОТДЕЛЬНЫЙ РОД ВОЙСК. А так- все то же самое ,что в 30-х.
В Войну десантники не знали, что им еще парашют положен. Перед войной- рассказывали, что такое, но руками давали потрогать один, образцовый, чтобы не дай боже ничего не порвали и не испортили!
а потом (по массовости) был Афган
Перед этим был Дядя Вася, который создал ОТДЕЛЬНЫЙ РОД ВОЙСК. А так- все то же самое ,что в 30-х.
В Войну десантники не знали, что им еще парашют положен. Перед войной- рассказывали, что такое, но руками давали потрогать один, образцовый, чтобы не дай боже ничего не порвали и не испортили!
v
viking63
[Сообщение удалено пользователем 08.07.2012 23:58]
П
Прохожий1
ну полный придурок! ему
Догадался, типа? Ну ты Штирлицц. Еврей, да?
П
Прохожий1
даже определение подобрать к вам сложно....
русский надо знать!
d
dmitry_s7
Привожу прочитанное тобой предложение полностью.
4 января был отправлен только один парашютный отряд для захвата аэродрома Большое Фатьяново, численность которого увеличили до 416 человек.
первым рейсом в ночь на 4 января был отправлен только один парашютный отряд для захвата аэродрома Большое Фатьяново, численность которого увеличили до 416 человек.
Разговор про первый рейс - а он наверное от ОБЩЕЙ численности десанта наверное отличается? или как всегда первую строчку прочитал и хватит?
Всего в вяземской операции высаже полный ВДК - 8 000 человек. высвдка проводилась чуть ли не неделю.
Там ваше вранье вылазит очень быстро: На 31, а не 21 самолет
время вяземской воздушно-десантной операции для высадки и обеспечения действий 4 ВДК привлекли 21 самолет ТБ-3 и 10 самолетов ПС-84. за сутки высажено 2445 человек.
Смотрю в книгу - вижу фигу - не так ли? Может вы-с молодой человек научитесь дочитывать предложение до конца? про абзац я просто молчу - это для Вас недостижимый уровень.
А то надоело уже разговаривать с человеком который хватает первую попавшуюся цифирку и не читая про что там говориться начинает спорить.
П
Прохожий1
полный ВДК - 8 000 человек. высвдка
Есть цифры о том, что более 10 тыс.
416 - с парашютами. Остальные- через прямую высадку на аэродроме. Я так понял? Или опять есть мое мнение, а есть правильное?
П
Прохожий1
Ржака. Украинские учения с НАТО. ВДВ.
Нет пили не мы. Самой пьющей нацией на учениях оказались Британцы. Чуть ниже про это.
Началось все с десантирования.
Ил-76 поднял нас на высоту в 800 метров и понеслась:"цыганочка с выходом". высадились, быстро обозначили себя дымами, получили команду к наступлению, оседлали "лягушат" и поскакали на перегонки, кто быстрее выйдет в район стрельб и поразит кирпичные, фанерные строения. В общем мало интересного. Отстрелялись, запрягли "коней", пошли спать.
На следующее утро должны были десантироваться бритты.
На построении их из палаток выносили по одному. Кто не мог стоять клали рядом со строем. Грозный офицер орал на них, а они смеялись и никакой реакции. В общем трезвая часть - таки десантировалась. Пьяная часть была уложена обратно в палатки. А их оружие (у них так почему-то принято) поставили рядом с палаткой. Ну а наши есть наши, сами принялись изучать чужое добро. Конечно без разрешения. Да и бриту было пофигу который на посту стоял, не его ж оружие.
Винтовки у них конечно с классной оптикой. Помогает хорошо при ведении огня. Есть возможность быстрого прицеливания, но недостаток был существенный. Потом на стрельбище, они из них начали стрелять, хоть ты уши закладывай. Такое чувство, что по пустым кастрюлям ложками лупят. Отстой короче. Не прокатило нашим.
Лучше всех из их натостана выступили на учениях Поляки, хорошая слаженность, дисциплина на уровне. Кстати с физухой у них тоже хорошо.
И вот пришла череда америкосов. Это надо было видеть. Наколенники, налокотники, воротники подняты в брониках (нахрена? х\з), а температура 30+ Парашютный ранец, х\з, но просто огромный, автоматы,пулеметы,противотанки,все на себе, подсумки как уши у хомяка, один случайно сел на задницу, так его двое поднимали сам встать не мог. Все пошла погрузка. Объявление по радио не утрирую:"пиндосы десантируются с 350 смотрите и учитесь!"
Нас начали обуревать сомнения, может это шутка.
Мы сели в "бобик" и покатили к месту откуда могли наблюдать воочию высадку американской демократии на чужие земли.
Ждать пришлось аж два часа, видать были проблемы при погрузке. Поиграли в карты, пособирали землянику.
Потом начали подходить их геркулесы с глобмастером.
Глобмастер самолет вообще огромный, жирный как гамбургер, редкий душман удержится чтоб не завалить эту коровку.
Смотрим и точно, на малой идут, и посыпались оттуда вояки. кучненько так, как поля орошают. Сразу бросилось в глаза, что не все поднимаются на ноги. Поняли мы что, что-то не то. По радио:"срочно медиков давайте!" Прыгнули в бобик поскакали к ним, ехали не быстро, чтоб не раздавить когонить.
Потом бегом к ним.
"Е**ть колотить!" эта мысль была одна у всех когда побежали. Лежит америкос орет как бешеный, подняться не может. За одну ногу взял его-он еще сильнее орет, за вторую тоже орет, хоть на месте его пристрели. И орет жешь и среди крика приговаривает "ам файн", "ну да, мы видим", сказал товарищ.
Двоих погрузили со сломанными конечностями, водитель повез их на базу, пошли другим помогать, кто-то смог сам встать, других поднимать помогал.
Тут их медики прискокали, украинские машины, из скорой пару карет. В общем такого цирка мы давно не видели. Выполнение боевой задачи им пришлось прекратить согласно числу потерь при высадке. В общем не зачет.
Голандцы те вообще как дети, в догонялки играли, граффити на палатках своих рисовали. Ни о чем.
Нет пили не мы. Самой пьющей нацией на учениях оказались Британцы. Чуть ниже про это.
Началось все с десантирования.
Ил-76 поднял нас на высоту в 800 метров и понеслась:"цыганочка с выходом". высадились, быстро обозначили себя дымами, получили команду к наступлению, оседлали "лягушат" и поскакали на перегонки, кто быстрее выйдет в район стрельб и поразит кирпичные, фанерные строения. В общем мало интересного. Отстрелялись, запрягли "коней", пошли спать.
На следующее утро должны были десантироваться бритты.
На построении их из палаток выносили по одному. Кто не мог стоять клали рядом со строем. Грозный офицер орал на них, а они смеялись и никакой реакции. В общем трезвая часть - таки десантировалась. Пьяная часть была уложена обратно в палатки. А их оружие (у них так почему-то принято) поставили рядом с палаткой. Ну а наши есть наши, сами принялись изучать чужое добро. Конечно без разрешения. Да и бриту было пофигу который на посту стоял, не его ж оружие.
Винтовки у них конечно с классной оптикой. Помогает хорошо при ведении огня. Есть возможность быстрого прицеливания, но недостаток был существенный. Потом на стрельбище, они из них начали стрелять, хоть ты уши закладывай. Такое чувство, что по пустым кастрюлям ложками лупят. Отстой короче. Не прокатило нашим.
Лучше всех из их натостана выступили на учениях Поляки, хорошая слаженность, дисциплина на уровне. Кстати с физухой у них тоже хорошо.
И вот пришла череда америкосов. Это надо было видеть. Наколенники, налокотники, воротники подняты в брониках (нахрена? х\з), а температура 30+ Парашютный ранец, х\з, но просто огромный, автоматы,пулеметы,противотанки,все на себе, подсумки как уши у хомяка, один случайно сел на задницу, так его двое поднимали сам встать не мог. Все пошла погрузка. Объявление по радио не утрирую:"пиндосы десантируются с 350 смотрите и учитесь!"
Нас начали обуревать сомнения, может это шутка.
Мы сели в "бобик" и покатили к месту откуда могли наблюдать воочию высадку американской демократии на чужие земли.
Ждать пришлось аж два часа, видать были проблемы при погрузке. Поиграли в карты, пособирали землянику.
Потом начали подходить их геркулесы с глобмастером.
Глобмастер самолет вообще огромный, жирный как гамбургер, редкий душман удержится чтоб не завалить эту коровку.
Смотрим и точно, на малой идут, и посыпались оттуда вояки. кучненько так, как поля орошают. Сразу бросилось в глаза, что не все поднимаются на ноги. Поняли мы что, что-то не то. По радио:"срочно медиков давайте!" Прыгнули в бобик поскакали к ним, ехали не быстро, чтоб не раздавить когонить.
Потом бегом к ним.
"Е**ть колотить!" эта мысль была одна у всех когда побежали. Лежит америкос орет как бешеный, подняться не может. За одну ногу взял его-он еще сильнее орет, за вторую тоже орет, хоть на месте его пристрели. И орет жешь и среди крика приговаривает "ам файн", "ну да, мы видим", сказал товарищ.
Двоих погрузили со сломанными конечностями, водитель повез их на базу, пошли другим помогать, кто-то смог сам встать, других поднимать помогал.
Тут их медики прискокали, украинские машины, из скорой пару карет. В общем такого цирка мы давно не видели. Выполнение боевой задачи им пришлось прекратить согласно числу потерь при высадке. В общем не зачет.
Голандцы те вообще как дети, в догонялки играли, граффити на палатках своих рисовали. Ни о чем.
участвовал в эксгумации воинов 35 гв сд (бывший 4 вдк). Десантных значков не было у 1-2 процентов. У 2-3 процентов были значки десантник-спортсмен. У 1 процента были значки десантник-инструктор
[Сообщение изменено пользователем 08.07.2012 14:01]
S
SSWWLL
Эта определённая часть десантников также служила в армии от одного до двух лет. И прыгала с десантных самолётов, надо полагать, а не с вышек в парке развлечений.
нет. Не прыгали. Даже не надейтесь. Большая часть их номинально так называлась. А перевозить их планировали на самолетах и без парашютов. т.е. приземляться и высаживать. Самолеты в то время садились в чистом поле без проблем.
Служили в те времена, если не ошибаюсь, по СЕМЬ лет.
Вы заблудились в постах!
d
dmitry_s7
парашютами. Остальные- через прямую высадку на аэродроме. Я так понял? Или опять есть мое мнение, а есть правильное?
416 высадились за сутки до начала операции - для уничтожения аэродрома ИА люфтваффе. Процент высадившихся с парашютами мне неизвестен , но судя по отчетам он был значительным - командиры жаловались на рассеяние солдат.
M
Madmax1975
У них союзников было, как собак нерезанных.
В 1944-45-м? Ну-ка, назовите первые три десятка. "А мы, обезьянки, посмотрим".
у Вас, как всегда, не хватает мозгов
Что, совсем плохо с агрументами? Обычно Вы хотя бы для приличия циферками плевались. А тут сразу за оскорбления взялись. Ну оно и понятно - с географией даже коммунякам совладать сложно. Это не политэкономия
M
Madmax1975
ну если вы западный фронт считаете очень обременительным (что скмжем немецкими мемуарами не подтверждается),
То есть Рурский котел или Фалезский мешок прошли мимо немецких мемуаристов и Вашего внимания? Симптоматично
третий - с финами на севере
M
Madmax1975
Это как? Например в обороне Халхин-Гола, да?
Ну расскажите уже о суперэффективном использовании танков БТ на Халхин-Голе. А то несчастное человечество все еще пребывает во мраке невежества и считает Баин-Цаганское побоище примером обратного. Ждем-с!
S
SSWWLL
Нажрался что ли в выходные?
S
SSWWLL
В ?котел? попали значительные силы 62-й армии
В сталинградском котле была окружена и в конце концов уничтожена крупнейшая группировка вермахта. Из примерно 250 тысяч солдат погибли около половины.
284 тыс. только под Сталинградом (хотя есть данные, что там было окружено всё-таки 330 тыс.)
39 тыс. под Распопинской
И ещё сколько-то в мелких котлах
Всего до 350-400 тыс. Из Сталинградского котла что-то эвакуировали самолётами, в основном раненых.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.