сталина не любишь
мантры с успехом опровергаемые путинизмом.
ассенизатор опять мух с котлетами мешает блендером
Иллюзий по поводу ПУ не питаю, но между прочим зерно мы успешно экспортируем, а при совке закупали на нефте-доллары, а до этого при ИВС экспорт зерна оборачивался голодомором до каннибализма...
Уж сколько бабла не выделяют, сколько не стимулируют, а спутники в море-окиян падают, булава не летает
коррупция высока, конкуренции нет, вы "Омерику" открыли?
а в СССР спутники, кста, падали тоже, и космонавты гибли пачками, и ракеты взрывались с чудовищными жертвами, читайте историю.
Иллюзий по поводу ПУ не питаю
а по поводу мотивации исключительно деньгами?
Опровержение моего тезиса будет?
Было бы интересно
коррупция высока, конкуренции
нет
ну надо же.. А вот при проклятом Сталине коррупции не было, а конкуренция была.
Не знал подлец про рыночную экономику
Опровержение моего тезиса будет?
Было бы интересно
не исключительно деньгами!, еще свободой ими распоряжаться, правами на собственность на интеллектуальную собственность, на жизнь, на свободу выражать свое мнение... и еще масса вещей которые способствуют процветанию креативных людей.
более благоприятные условия для них были на западе. Это факт.
Да можно, строить шаражки и по гос заказу строить оружие самолеты но экономике и повседневной жизни людей от этого толку мало. По этому наши изобретатели обклевали туалеты патентами, а всякие смотавшие на запад Брины делали гугл с нуля до 200 млрд $
Короче плановая экономика как то где то могла шагать в ногу на индустриальном этапе, пост индустриальный период ставит крест на ней.
А вот при проклятом Сталине коррупции не было, а конкуренция была.
была коррупция, конкуренция тоже не всегда честная, много чего делалось через одно место.
де факто была октябрьская революция, остальное плод вашего воображения.
Если бы не
Октябрьская, то де-факто на месте России - было бы 100500 батустанов.
r
rabard
d
dead rabbit
В Латвии разгромлено кладбище узников концлагеря смерти Саласпилс, где во время Второй Мировой войны были убиты тысячи людей.
Как сообщают рижские СМИ, неизвестные вандалы громили могилы, вырывали православные кресты, вырывали цветы. Разгромленной оказалась и православная часовня, в которой находились траурные венки и ленты цветов государственного флага России.
07 мая 2012 г.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/07/05/2012/649536.shtm...
Как сообщают рижские СМИ, неизвестные вандалы громили могилы, вырывали православные кресты, вырывали цветы. Разгромленной оказалась и православная часовня, в которой находились траурные венки и ленты цветов государственного флага России.
07 мая 2012 г.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/07/05/2012/649536.shtm...
Е
.Евгений
говновброс, подразумеваю, что вы вообще ничего не курите для этого, а для души. назовите кого либо расстрелянного по приказу сталина за невыполнение плана без суда и следствия
Без справедливого суда и законного следствия? Да хотя бы Шахтинский процесс, когда несчастный случай сначала раскрутили ОГПУ-шники (ради наград), а потом и Сталин с Молотовым, желавшие съесть Рыкова.
наверно,имеется в виду паритет цен
Трактовать таких "знатоков" бессмысленно. И не существует паритета цен вообще. Для "цен вообще" существует "невидимая рука" (которую при определенном желании пересиливают и укладывают на стол).
Так, журналист Ю. Феофанов, "обгоняя" всех своих предшественников-фальсификаторов, в канун
президентских выборов 1996 года объявил, что только в 30-е годы от репрессий погибло 16-20 миллионов человек
Вообще-то, если включать туда опосредованную связь смерти с репрессиями (например, повышенную смертность среди высланных, раскулаченных или лишенных прав/имущества), то цифры могут оказать еще выше. Но люди не любят выражаться точно и недвусмысленно...
Численность репрессированных в годы великой чистки
Суженное понимание репрессий. Репрессированными являются не только арестованные, не только осужденные по политическим статьям, и тем более не только расстрелянные.
А вот при проклятом Сталине коррупции не было
Была, см. мое сообщение на предыдущей странице.
масса вещей которые способствуют процветанию креативных людей.
Креативные люди, молодой человек - это инженеры, конструкторы, математики, а не фотографы, дизайнеры, пиарасты.
Для технократа деньги никогда не играли и не будут играть основной роли.
Для него самое важное возможность работать и чувствовать свою востребованность, нужность обществу
пост индустриальный период ставит крест на ней.
постиндустриальные дебилы, которые не могут посчитать дискриминант ставят на ней крест, а не плановая экономика
много чего делалось через одно место.
В самом деле?
На сталинских станках еще работают, а сталинские дома не рушатся почему-то так часто как построенные в медведопутии
де факто была октябрьская революция, остальное плод вашего воображения.
де факто Октябрь - ответ на обосравшийся Февраль.
Было бы Временное правительство компетентным и не таким компрадорским, никогда бы большевики не взяли власть.
Почитайте разные исторические оценки, чтобы выглядеть серьезным человеком, а не полуграмотным школяром
страшное время было
так да - для бездельников, жуликов и любителей "успешно" на чужм горбу в рай въехать
Но факт что стимулируются люди деньгами, частной собственностью, можно
быть миллионером итп Эти стимулы куда эффективней заставляют людей работать.
враньё. эти стимулы эффективно заставляют придумывать схемы перераспределения и надувания мыльных пузырей дабы как раз не работать а доход при этом иметь
частная собственность сталиным не гнобилась, а даже наоборот существовало кооперативное движение.
таки да. А. К. Трубицын:
Наверное, если бы я сам прочитал лет пять-шесть назад такой заголовок, то сразу решил бы, что речь идет о ликвидации предпринимателей, как класса, перевоспитании на Беломорканале, наказаниях в ГУЛАГе и прочем ?кошмарении малого бизнеса?. Ну, как же может быть иначе ? Сталин, строительство социализма, НЭП давно прикрыт, плановое хозяйство ? какое тут может быть частное предпринимательство? А оказалось ? могло быть.
И очень даже мощно развивалось это предпринимательство при товарище Сталине, пока Хрущев в 1956 году не прикрыл и ликвидировал этот сектор народного хозяйства вместе с приусадебными участками (которые, кстати, при Сталине были до 1 гектара).
Я впервые заинтересовался темой предпринимательства в сталинские времена, когда просматривал многотомное издание документов НКВД периода Великой Отечественной войны. Там был представлен рапорт старшего майора (было такое звание) НКВД о состоянии дел на заводе, выпускающем артиллерийские снаряды. Рапорт чисто статистический, столько-то тысяч готовых снарядов на складах, столько-то тысяч ? в процессе производства, материалов для производства снарядов ? столько-то, на такой-то период работы. Все понятно, рутинно, но неожиданным было то, кому принадлежит производство ? производственной артели! А ведь речь шла о выпуске десятков тысяч снарядов, мощном производстве!
полностью здесь: http://anticomprador.ru/publ/a_k_trubicyn_o_stalin...
Креативные люди, молодой человек - это инженеры, конструкторы, математики, а не фотографы, дизайнеры, пиарасты
Инженеры, конструкторы, математики и тэдэ - это люди творческие
пиарасты, нэйл-дизайнеры и тому подобные маркетологи - таки да, креативные
Криэйтором.
Это творцом, что ли?
Творцы нам тут нах?й не нужны. Криэйтором, Вава, криэйтором (С) Пелевин
Чудное письмо сталинского головореза, этот предприимчивый человек не креативил схем, да сделанное им покруче будет чем гугл надуть: http://nnm.ru/blogs/whyitebird/pismo_podpolkovnika...
[Сообщение изменено пользователем 08.05.2012 09:08]
Креативные люди,
Вроде четко обозначил, говорил про изобретателей инноваторов. Если система благоприятна то экономика получает огромный бонус.
Что касается противопоставления инжинеров и дизайнеров.... Ваще пофик на профессию. Экономически креативный тот кто создает рабочее место для себя или для кого то еще. (как например создатели корпораций Брин, Джобс, Бил Гейтц...) Если рыночная экономика свободна гос-во обеспечивает благоприятные условия для роста малого среднего и крупного бизнеса, ограничивает монополии, то экономика в пост индустриальное время растет.
Причем это не отменяет регулирования в определенных секторах, поддержку оборонки, госзаказ итп но это не доолжно быть основным хребтом экономики страны.
n
nag.val
Вообще-то, если включать туда опосредованную связь смерти с репрессиями (например, повышенную смертность среди высланных, раскулаченных или лишенных прав/имущества), то цифры могут оказать еще выше. Но люди не любят выражаться точно и
недвусмысленно...
Вообще-то,люди умирают каждый день. Это что еще за "опосредованная связь смерти с репрессиями"? Как это можно просчитать? Оперировать все таки надо конкретными цифрами.
a
andsv
читал тут про раскулачивание книгу
Спецпоселение Мартюш
http://www.sakharov-center.ru/asfcd/auth/?t=page&n...
возле Каменска
Спецпоселение Мартюш
http://www.sakharov-center.ru/asfcd/auth/?t=page&n...
возле Каменска
Д
Добрый пастырь
Чудное письмо сталинского головореза, этот предприимчивый человек не креативил схем, да сделанное им покруче будет чем гугл надут
Сдох ваш Джугашвил
Да и хрен с ним
Если система благоприятна то экономика получает огромный бонус.
Простите, молодой человек, но вы просто либеральный люмпен
Ваша убежденная уверенность в том, что если каждому такому "умнику" дать болтать и делать, что угодно и когда угодно, в обществе наступит свобода и благоденствие, проистекает от дилетантизма в вопросах социологии и управления и не вызывает ничего кроме снисходительной улыбки
Что касается айфонов и виндоусов, то это примерно тоже самое, что производить сковородки с антипригарным покрытием на заводе выпускающим космические ракеты.
Сложные задачи частным корпорациям не под силу, без государства не обойтись.
По поводу свободы бизнеса, почитайте статью, рвет либеральные шаблоны начисто
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/64196/
[Сообщение изменено пользователем 08.05.2012 11:47]
U
467804
закрывайте тему модератор
A
Alex Ampel
Это что еще за "опосредованная связь смерти с репрессиями"?
Например, в спецпоселении Кулай Омской области за зиму-весну 1930 г. умерло от голода и холода 7 200 человек (из партии в 8 800 человек).
закрывайте тему модератор
Джугофилам больше нечего сказать в защиту своего кумира ?
P.S. Поправил цифры гибели людей.
[Сообщение изменено пользователем 08.05.2012 16:59]
Е
.Евгений
таки да. А. К. Трубицын:...
По поводу свободы бизнеса, почитайте статью, рвет либеральные шаблоны начисто
Вы оба вместе с авторами ссылок, очевидно, не в курсе, что кооперативное движение после НЭП существовало не само по себе, а в составе государственных объединений Всекопромсовет/Центропромсовет, Всекопромлессоюз и т.п., которые распределяли общие планы по артелям и кооперативам, диктовали цены, оплату и пр. Значительная часть колхозов, между прочим, формально являлись сельскохозяйственными кооперативами, что символизирует.
Вообще-то,люди умирают каждый день. Это что еще за "опосредованная связь смерти с репрессиями"? Как это можно просчитать? Оперировать все таки надо
конкретными цифрами.
Можно начать с http://www.demoscope.ru/weekly/2003/0103/tema05.ph...
f
fhn87687
Например, в спецпоселении Кулай Омской области за зиму 1930-31 гг. умерло от голода и холода 5 тысяч человек (из 8 тысяч).
коли захотели жить богато и красиво, надо было обустраиваться в омской области, поднимать целину, заготавливать корни и прочее, кто работал не сдох.
f
fhn87687
Джугофилам больше нечего сказать в защиту своего кумира ?
я думаю что не надо ничего говорить. жизнь покажет сама.
f
fhn87687
Вы оба вместе с авторами ссылок, очевидно, не в курсе, что кооперативное движение после НЭП существовало не само по себе, а в составе государственных объединений Всекопромсовет/Центропромсовет, Всекопромлессоюз и т.п., которые распределяли общие
планы по артелям и кооперативам, диктовали цены, оплату и пр. Значительная часть колхозов, между прочим, формально являлись сельскохозяйственными кооперативами, что символизирует.
и это правильно, иначе все равно излишки шли на вынос за границу к шлюхам, а в своем государстве процветало неравенство и эксплуатация труда, что лучше обогощать европу и жирных эксплуататаров или всем вместе строить свою европу в азии.
С
Сандр 1000
Джугофилам больше нечего сказать в защиту своего кумира ?
Репрессированным полагалось выдавать продукты питания, обеспечивать мед. помощью и прочими необходимыми вещами. По законцу причём. Просто это не выполнялось местными вредителями на местах, которых потом в 1937 - м ставили к стенке.
A
Alex Ampel
коли захотели жить богато и красиво
Не понял этого пассажа, не объясните свою мысль ?
поднимать целину, заготавливать корни и прочее, кто работал не сдох.
Там не целина была, а тайга в окружении проходимых только зимою болот.
"Наибольшие трудности выпали первым ссыльным. Сохранились воспоминания жителей деревень Тарского района, мимо которых пролегала дорога к Васиссу и дальше, на Кулай. Мартовская дорога была сплошь разбита повозками со ссыльными. По словам очевидцев, на два с лишним километра растянулась эта странная колонна. В описях имущества, сохранившихся в личных делах спецкомендатуры, значится, что каждая семья имела при себе лишь лошадь с полным комплектом сбруи. Все остальное было изъято на местах и по закону. Первая партия состояла из жителей южных районов Омской области и добиралась до места ссылки почти месяц. Под Тарой люди и лошади уже выбились из сил, у некоторых лошади уже пали. Нам рассказывали жители села Васисс со слов своих родителей, стариков, что дорога после колонны была вся усеяна узлами с вещами, которые бросали измученные люди. А по обочинам лежали мертвые дети, которых раскулаченные не имели возможности похоронить в мерзлую землю. Были случаи, когда матери оставляли маленьких детей в проезжаемых деревнях, в надежде, что их кто-нибудь подберет.
В первые месяцы и даже годы люди гибли сотнями и тысячами. Представьте эту страшную картину: людей везли со всей страны, по дороге все запасы заканчивались, многие умерли уже в пути. Оставшихся в живых кулаков выгружали прямо на снег. Не было жилья и средств к существованию. Мужчины сразу начинали строить жилье. Спали на кострищах или зарывались в снег. В сильный мороз гибли целыми семьями. Пока не раскорчевали лес для пашни, царил голод."
Источник: http://st-efrem.orthodoxy.ru/kulai/index.htm
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.