Последствия отказа от вакцинации. Реальные примеры и статистика.

... ну, ну...

угрожаете?

Ну нет же. Ваши друзья антипрививочники агитируют за то, чтобы отказываться от вакцин вообще.

Правила вакцинации, установленные показания/противопоказания для вакцин существуют также как и правила вождения. Если уж продолжать аналогии, то в ДТП часто бывает, что никто формально не нарушал правила, а оно все равно произошло - асфальт мокрый или камень под колесо попал или животное на дорогу выбежало итп. Если врач соблюдал официально установленные и прописанные в стандартах правила вакцинации (а не придуманные Вами), то почему он должен, то почему он должен отвечать за осложнения. Вы же не придумываете правила ДТП, вот и правила вакцинации не надо придумывать - пусть этим занимаются профессионалы.

ну во первых - мы с ними не знакомы.
во вторых - мне видится , что они тоже за отвественный подход к этому мероприятию.

и главное - настораживает все большее количество больных детей и растущая армия бесплодных. как бы не оказались правдой исследования с кроликами

мы уже видим - к чему приводят действия профессионалов. на больных и погибших детях. хреновые правила однако

не канает - мокрая дорога - снизь скорость. не снизил - ССЗБ. а камень и олень - тут да. не предугадаешь

что за эгоцентризм?
прям все кругом одни враги :-)
поражаюсь...

ааааа, ну тады лады :-D

что касается других - их дело. а вот для своих детей - правила будут моими. ибо мне потом с этим жить , а не этим профессионалам - с них - как с гуся вода

В России ежегодно происходит более 200 000 ДТП и ежегодно гибнет 28 000 человек в автоавариях. Вот я например считаю, что если ограничить скорость до 20 км/ч для всех автомобилей, установить квоту, чтобы снизить количество автомобилей в городе и области в 4 - 5 раз и вообще запретить двустороннее движение по дорогам, а сделать так, чтобы остались только дороги с односторонним движением, то количество ДТП снизится в десятки или даже сотни раз.


Вот примерно так же выглядят придуманные вами правила и т.н. "разумный подход к вакцинации" с точки зрения профессионалов здравоохранения.

возможно. но ваши предложения чрезмерны. скорость в городе - 40, не давать права до 25 забирать после 60-70 (после комиссии), не давать права неадекватам (выявляется на тестировании), сделать дороги качественными, широкими, на трассах - с разделительной полосой , еще наверное что то можно придумать - у дип упадут в разы.
тоже самое с подходом к прививкам - не ставить больным, с патологиями (а для этого нужно время и обследования), проверка иммунного статусы и проч - чтобы свести риски к минимуму. тогда и люди к вам потянутся. а пока что - вся система нашего сраного здравоохранения нацелена только на отчеты и доверять люди таким врачам никогда не будут.я уже не говорю о подготовке новых эскулапов

да. никаких совмещенных прививок. постановка 2х прививок сразу увеличивает риски в разы.

Я так и знал, что у Вас и на этот счет свои собственные соображения имеются :appl: :appl: :appl:

Я сворачиваю дискуссию.

а я не должна их иметь что ли????? вы же вот имеете! почему же считаете , что мнение можно иметь только вам??? я сама водитель - почему я не могу иметь свое мнение и видение???? я и на управление страной имею свое мнение

[Сообщение изменено пользователем 07.06.2013 15:46]

Я вообще-то за профессионализм в любом деле. За то чтобы людей лечили врачи, а мосты проектировали инженеры, а никак не наоборот.

было б не плохо, если б они действительно лечили, а не калечили. вы там в заграницах от российской реалии отрваны. мы тут сами уже лечимся, если пустковая простуда - потому как попасть к терапевту практически анриал . а уж к спецам - запись на месяцы вперед. т.е можно умереть, прежде чем к врачу попадешь. к детям отношение такое же скотское. я не знаю как у вас на новой родине - наверное как то более отвественно ставятся прививки. а тут - жопа. а потом эти люди - остаются один на одинг с бедой - и никто им не поможет! а содержать больного ребенка - больших денег стоит! а ведь хотели то родители - здорового ребенка , а не больного!
и это по вашей бездушной стаистике - процент невлик.
а у тех у кого беда случилась - это 500%

Сочувствую вам, мы видимо легко отделались....все тоже самое, что и у вас, кроме пареза, волочь ногу перестали спустя месяца полтора...пустив в ход все возможные способы реабилитации - ежедневный дорогостоящий массаж, парафин, электрофарез, иглоукалывание и прочие китайские методы реабилитации и т/д. Ходит сейчас нормально, правда вальгус заработали.
Меня уже тошнит от реплик наших так называемых врачей, которые копытом бьют в грудь - агитируя за поголовную вакцинацию, и утверждают, что осложнения - это единичные случаи на миллионы.
При этом каждый раз пытаются нас убедить в том, что раз вы не имеете мед образования, то и мнения своего иметь не можете. Им наплевать на то, что мы - родители, можем А сопоставить с Б, произвести какие то причинно следственные связи. В нашей ситуации - цикличность поствакционных осложнений не оставила у меня никаких сомнений. Каждый раз!!! после прививок - которые у нас носят варварский характер - вколоть все разом и по максимуму- мы оказывались в больнице с тяжелейшим бронхитом, что по сей день расхлебываем. Чем это обернется в будущем - никто не знает. Правильно говорят ДУМАЮЩИЕ, специалисты, у которых голова, а не мусорный контейнер собирательной инфо из учебников, вместо головы, что мы променяли краснуху с ветрянкой на рак и диабет. И эти псевдо спецы еще пытаются нас всячески унизить, называя наши вполне обоснованные, подтвержденные на практике случаи - бредом, или как минимум сектантами (одна местная собака налаяла - ее коронная фраза-)))_). По мне, дак сектантами являются именно эти зомбированные ящики - с галочкой об окончании мед учреждения, которые искренне!!! не могут пустить в ход мозг и прислушаться к тысячам страждущих.

ЗЫ По поводу бреда и попыток определить того или иного форумчанина к психотерапевту, не слишком ли вы врачи о себе мните? Диагнозы на право и на лево раздаете, рекомендации выписываете, а на практике, пришлось к сожалению столкнуться с тем, что кроме заглушения личности нейролептиками - дальше ничего не двигается, один из лучших психотерапевтов области расписался в своей бессильности, я его после этого крайне зауважала, когда он мне при личной встречи признался в том, что психотерапия в России в частности, и в мире в целом находится в предзародышевом состоянии, они знают как снять тот или иной симптом, как правило опираясь на дофаминовую теорию, где с помощью лекарств - существенно понижают уровень дофамина. Но корень проблемы или ее источник, и уж тем более качественный метод в устранении проблемы им неведом - одни лишь догадки - и тем не менее это область науки - медицина.

А потому что, в натуре , должен!

Что тоже самое, судороги или ДЦП?
Вальгусная девиация стопы - это врожденное состояние и к прививкам оно не имеет никакого отношения. Встречается достаточно часто, чаще у мальчиков. Вот вам вместо того чтобы терять время на форумную антипрививочную активность и иглоукалывания всякие надо было вовремя обратиться к ортопеду. В раннем возрасте возможна была коррекция неоперативными методами ( гипсованием), а в более старшем - чаще всего единственный выход - операция.





Судя по Вашей бурной реакциии, совет был вполне обоснован, я бы на Вашем месте продолжил с психотерапевтом (искренне) и поменьше бы отвлекался на форумы. Как можно видеть, форумы определенно не способствуют Вашему психическому равновесию.

ЗЫ Психотерапевт нейролептики не назначает, это сфера компетентности психиатра. Кстати новые атипичные нейролептики вызывают мало побочных эффектов и практически не снижают качество жизни, в отличие от тяжелой артиллерии прошлых лет.

О, еще один пересидок.

А продавцы соблюдали Закон о правах потребителей :-D :-D :-D

Ну что за бред - врожденная патология -)) ни один ортопед нам ее не ставил до года , мы посещали ортопеда регулярно, и наш вальгус был следствием неправильной постановки стопы именно в период начала хождения - что было связано с волочением ноги после комплексной вакцинации АКДС. ( как правило вальгус имеет двусторонний характер, в нашем же случае вальгус односторонний, именно на стопу той ноги, которая была травмирована вакциной).Что кстати подтвердил как ортопед, так и педиатр. Именно после этого случая они очень спокойно отнеслись к последующим нашим отказам от вакцин, и без всяких нервотрепок соглашались на предоставление бумаг для оформления отказа.



Вы психиатр? На каком основании вы тут раздаете диагнозы на право и на лево? Приписываете людей к той или иной кагорте, основываясь парами постов по теме? По видимому, если мнение кого либо не соотвествует вашему - вы его считаете потенциальным клиентом психиатра - вот это самомнение!!! Вы мне по началу показались адекватным человеком - но чем глубже в лес, тем больше дров. Опустим вопрос того, что вы оказались не в состоянии апелляционно вступить в дискуссию с мужчиной из соседней темы, где вы кроме, как перепослать его к психиатру ничего существенного предложить не смогли, ссылаясь на то, что мол он не медик, а значит нифига не смыслит в теме и вообще псих! Вы напоминаете мне одну из наших звезд ШОУ БИЗНЕСА - елену малышеву, которая через слово талдычит про вакцинацию, про женскую красоту - за счет синтетических гормонов, мол посмотрите как выглядят женщины в америке и взгляните на наших женщин которые все в морщинах после 45-ти - но это же полная ерунда - есть опыт общения и с теми и с другими - большой. Уверяю вас, если бы не было пластики - в отличае от елены васильевны у которой губы растут как на дрожжах, а форма лица уверенно стремится к Людмиле Гурченко, то американки бы и рядом с нашими женщинами не валялись, в принципе рядовые американки выглядят на порядок хуже наших женщин с одинаковыми исходными условиями!!

А уж ее коронная фраза о том, что врач это второй после бога!!! В принципе, эта фраза во многом характеризует всю мед отрасль, где каждый получивший штамп о мед образовании мнит себя чуть ли не последней инстанцией-)) А далеко ли наша аллопатия шагнула в плане того, что лечить надо не симптоматику, а человека? Да на месте топчется - снял симптом и мнишь себя вторым после того чувака на небесах.


Я вам галоперидол не предлагаю, но с любопытством бы на вас посмотрела после приема пары месяцев хотя бы абилифая -)) в совокупности с депакином, и с каким рвением вы бы рассказывали о сохранности полноценного качества жизни. Единицы могут вести социальный образ жизни, в большинстве случаев - потеря работы, существенное сужение круга общения, частичная или полная деградация, глубочайшая депрессия - граничащая с суицидальными мыслями, обусловленная вышеприведенными факторами.... and so on, если для вас это не является СУЩЕСТВЕННЫМ снижением качества жизни .....

Уважаемая. Диагнозов Вам я не выставлял и лечение не назначал. А рекомендации обратиться к специалисту были основаны на некоторых общих впечатлениях. И у меня все есть больше данных, за то что эти впечатления были обоснованными.



Как-то не доводилось пробовать самому. Причин не было, наверное. Я думаю, любое лекарство, включая разумеется нейролептики, должно назначаться по показанием в тех случаях, когда без него обойтись сложно или вообще никак. Атипичные антипсихотики вызывают меньше побочных реакций, особенно экстрапирамидных расстройств - это факт. Я видел достатчно много людей, которые принимают эти препараты и ведут достаточно насышенную нормальную жизнь (вместо того чтобы бегать голышом по улице, например) - но это уже запущенные случаи. А про Вас конкретно я не брался и не берусь судить - пусть этим занимаются профессионалы при очном контакте (если Вы конечно сама этого захотите)





Не ставил - это не значит, что ее не было. Иногда до начала хождения вообще трудно определить. Вероятно что и "волочил" одну ножку ребенок как раз таки из-за неправильного развития стопы. Так-то конечно надо было разбираться и корригировать, ортопедическую обувь например носить или в некоторых случаях даже операцию делать .. Ну а если списать все на вакцины и махать этим флагом как "пострадавший от бездушной системы" - то это конечно вполне понятный способ психологической зашиты и отвлечения от более насущных проблем, но к реальности это имеет мало отношения.

ЗЫ. Кстати, есть и хорошие новости для Вас. Большинство случаев Flexible Pes Planovalgus (по данным американского учебника по педиатрии) являются вариантом нормального развития и проходят в более старшем возрасте без следа.

прочитала. не все, слишкомного..може тповторюсь с вопросом.
вопрос такой, прежде всего к автору темы. Не изучалось ли в отношении погибших детей от инфекции 1.среда обитания 2.питание 3уход взрослых за детьми 4. занимались ли родители детей закаливанием их

Прошу совета ВРАЧЕЙ здесь, потому как за 1 день связаться с участковым врачом не смогу, а ответ надо дать до завтрашнего вечера.
Дано - ребёнок 4г 8 мес, все прививки по возрасту есть, ребёнок болеет относительно не часто и не тяжело (тьфутьфутьфу), пропускает садик по причине болезни примерно 3-4 недели за календарный год. А, от гриппа прививки не ставим. остальные есть + геп.А.
Сегодня предложили поставить в садике (всем) прививку вакциной Синфлорикс. Времени на сбор информации нет, сама ранее не думала над тем, чтоб ставить какие-то доп. прививки. Прошу совета! Нужная вещь для не ЧБР? Как переносится детьми? В эти выходные у ребёнка был насморк сильный, сейчас практически сошёл на нет. Рассмотреть возможность вакцинации позже, когда не будет ни каких насморков и т.д?.. На осмотр в садике не надеюсь :-(