10 мифов о прививках и вакцинации

Ага, чёрное=белое. :-D

Жесть ! Оно еще огрызается. :-D Вас в википедию носом ткнули ( http://ru.wikipedia.org/wiki/Белки ) , какие еще нужны аргументы ?

[Сообщение изменено пользователем 25.05.2013 15:35]

Википедия - это последняя инстанция? :-D А то, что полипептиды и белки, это разные по составу и по действию вещества(хоспидя, кому и зачем я это говорю!), вам неведомо, и это хорошо. Когда-нибудь потом узнаете, хотя вам это не обязательно ;-)

А по избирательности выражений вам, газман, просто нет равных, г-жа баскервиль , с завистью, нервно курит в сторонке.

[Сообщение изменено пользователем 28.05.2013 16:55]

[Сообщение удалено пользователем 06.08.2020 13:58]

Отлить в бронзе !! Эпичная бредятина :-D

Ну а источник сей "мудрости" - как обычно, "лекции_дадалии" (с) ? Или Вы какими-то ссылками можете поделиться ?

****

Кстати, я по прежнему жду переводов :-D Вот хотя бы с а'бстракта первой статьи начните - http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2564059

Кто-то обещал в день по переводу выдавать



[Сообщение изменено пользователем 26.05.2013 01:37]

я не очень хорошо владею английским, но по заголовкам ничего внятного, дискредитирующего идею вакцинопрофилактики не углядел. Возможно я был не внимателен. Будьте любезны, поясните, какие статьи вы считаете наиболее значимыми.
зачем мне статья про диагностику микоплазмы методом ПЦР? или про микроскопическое исследование сыворотки крови?
заранее благодарен.

а, так вы обещали выложить переводы...

[Сообщение изменено пользователем 27.05.2013 13:33]

Не понял в чём подвох. Перевод этого абстракта я уже приводил.
"...фекалии детей младше двух лет, страдающих от гастроэнтерита, который не мог быть отнесен ни к одному известному патогену? были исследованы? на антигены к пестивирусу. В 30 из 128 случаев гастроэнтерита они и были обнаружены? Диарея у детей, выделяющих антигены к пестивирусу, чаще сопровождалась симптомами респираторного воспаления (14)."
Это из статьи Бенджамина Мак-Рирдена. Оригинал здесь:
http://www.tetrahedron.org/articles/vaccine_awaren... По поводу переводов. Не могу пробиться через пароли(явки и т.д), чтобы получить оригиналы текстов. Вы хотели помочь. Интересуют указанные выше статьи с 39 по 46. 18-я нот фаунд.

Колумб вы наш. Но к чему эта информация?

А как пестивирус попал в организм ребёнка? Через вакцину. Выдержка из статьи Бенджамина Мак-Рирдена:
"...Эти клетки также необходимо питать, и для этой цели обычно используется специальная питательная смесь, содержащая, в основном, бычью (коровью) телячью сыворотку. Как правило, эту сыворотку получают из крови телячьего зародыша. Этот продукт может содержать многочисленные вирусы, характерные для бычьей крови, и именно он является главным источником загрязнения вакцин..."
Вы статью-то почитайте.
И эта публикация, 14-я: Yolken R, Dubovi E, Leister F, Reid R, Almeido-Hill J, Santosham M. Infantile gastroenteritis associated with excretion of pestivirus antigens. Lancet 1989 Mar 11; 1(8637):517-20. PMID 2564059.
из издания "Lancet", может уважаемое издание?

[Сообщение изменено пользователем 28.05.2013 16:54]

Ага, уважаемое :hi: Только в уважаемом издании ни одного намека на то, что вирус мог попасть именно через вакцину. Это все Ваши, или того антипрививочного автора, фантазии. Кишечный вирус скорее попадет в организм с продуктами питания, с молоком например (или тем же "трансфер-фактором" :-D ) или просто чеез грязные руки, чем каким-либо другим способом. А по-поводу контаминации биоматериала бычьими вирусами, я уже писал ранее - живые культуры коровьей ткани при разработке стандартных человеческих вакцин не используются, а сыворотка если и используется - проходит обработку гамма-излучением, так что она абсолютно стерильна.

ЗЫ. Полные тексты скачать не получится, т.к. у меня доступ ограничивается статьями после 2000 года - старье не качается.

[Сообщение изменено пользователем 28.05.2013 23:34]

:suxx:


жесть.
вирусные диарреи вызываются вирусами (пардон за тафтологию) попадающими через рот, что в данном случае сами и подтверждаете:




Что такое фекалии объяснять не надо? Вообще, единственная вакцина, полученная от коровы - оспа, и то это был просто вирус коровьей оспы, протекающий у человека легко, с формированием стойкого иммунитета. слово вакка, да имеет отношение к корове но стало нарицательным.
Кстати, пестивирусы относятся к тому же семейству, что и вирус краснухи, не тут ли собака порылась? может перекресная реакция.
А ваш трансфер-фактор редкостная бредятина. приходил тут один, втюхивал, балаболил про коровье молозиво, защищающее людей от инфекций. на вопрос "кого лечим? телят или людей, так коровы от людских болезней не защищают" понес какую-то пургу.

Пестивирусы попали к этим детям через вакцину, не переворачивайте с ног на голову.

Ага! Более 30 лет мировых клинических исследований, в том числе и в РФ.
Полюботыствуйте:http://www.biotransfer.org./art01.html, и из многочисленных источников, хотя бы это:http://ru-transferfactor.ru/uchenyie-o-transfer-fa...

"дай дураку стеклянный "пенис", он и его сломает, и руки себе порежет"(с) :-D
Я уверен, что непрофессионалов Вы видели предостаточно. Я могу ответить на многие вопросы, и, в общем-то доказать, если нужно, что Вы, извините(с Вашим поверхностным взглядом на этот вопрос), просто не в курсе("но не одобряю!") ;-)

нет, уважаемый, это вы не имеете ни малейшего понятия о путях и механизмах передачи инфекционных болезней. грубо говоря: где локализуется, так и передается . то есть, если выделяется с дерьмом, то с дерьмом и попадает. это непреложные принципы эпидемиологии.
Патогенность пестивирусов для человека не установлена, так что скорее всего имела место либо перекрестная реакция, либо транзиторное носительство.




как трансферфактор защищает от дифтерии?

То есть Вы хотите сказать, что:
значит,30 из 128 деток младше двух лет получили в пищу фекалии от других детей, имеющих пестивирус?

Он восстанавливает компетентность иммунной системы, которая становится "зрячей" по отношению к антигенам, в том числе и к бактерии дифтерии. При соответствующих дозировках достаточно быстро можно обеспечить эрадикацию данной бактерии ;-)

я ничего не утверждаю. это прописано в школьных учебниках: возбудители кишечных инфекций попадают в организм через рот.
Выделение возбудителя от больного еще не говорит о наличии вызванного им инфекционного заболевания.



как она может стать зрячей к бактерии если она ее игнорирует по своей природе? и зачем восстанавливать компетентность если он не нарушена? Эрадикации не произойдет, ибо коринебактерии входят в состав нормальной микрофлоры полости рта и кожи, причем коровий иммунитет об этом даже и не знает.

Только через рот? Отойдите от догм, на дворе 21 век. :-)

Она игнорирует, потому что некомпетентна. Аналогично как золотистый стафилококк.

Вы, похоже, - инфекционист. Доложите народу, много Вы видели людей(и детей) не иммуннодефицитных.

Это, опять же Ваше предположение. Для прикола, хотите попробовать? ;-)

ТФ - это НЕ видоспецифичные полипептиды. Они одинаковые(!): у мышки, кошки, собаки, коровы, человека. Это иммунная память эволюции млекопитающих. А корова оказалась тут при том, что из её молозива ТФ самый дешевый в получении конечного продукта, и американцами был получен на это патент. Попробуйте отобрать молозиво у кормящих женщин, Вам мало кто позавидует.

Это полный бред. Ни в одном исследовании ничего подобного не утверждалось. Включая, разумеется, и цитированное выше исследование из The Lancet . Это все фантазии (бред) сираллекса, котока и прочей антипрививочной братии, которые в медицине понимают чуть больше. чем ничего.



Какого, спрашивается, . :cen: вообще пустили этого :cen: на порог ? У вас что там свободный вход в реанимации для всех желающих, включая бадовтирателей, колдунов и гадалок. Или вы просто не отличаете медпредставителей от бадовтирателей и прочих шарлатанов ? Жесть




Сказки старого шарлатана. Как и та же история с якобы вылеченным "раком желудка" - http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=36&t=544191... Однако в этот раз - нет даже намеков на какое-то клиническое доказательство эффективности, ибо его нет и быть не может. Пустые слова.

Никто в здравом уме никаких бадовтирателей на пушечный выстрел не подпустит к больным дифтерией. Это, мля, тяжелая и смертельно опасная инфекция. Единственная эффективная мера профилактики - своевременная вакцинация. При развившейся инфекции - антибиотики и госпитализация в стационар. О чем вообще можно вообще разговаривать с этим шарлатаном, он понятия не имеет о чем пишет.
Ему лишь бы втюхать очередному доверчивому лоху свой бесполезный фармакологический мусор и срубить бабла, а на последствия вообще плевать. Причем, я почти уверен, что его собственные дети и внуки привиты всеми прививками и в срок. Не взирая на все "пептивирусы" и прочий бред - ибо это все сказки для форумов и для лохов, а своим близким он не враг. Спорить с ним, что-то доказывать, выводить на чистую воду бесполезно. Ему хоть плюй в глаза .. он утерся и дальше пишет ту же самую брехню. Для него это всего лишь способ получения прибыли, вести с ним диалог совершенно бесполезно. Поэтому лично я прекращаю как-либо реагировать на этого клоуна и призываю к тому же коллег.



[Сообщение изменено пользователем 30.05.2013 03:24]

Шутишь? супруга работает в поликлинике, муж ее знакомой занимается продажей этой белиберды. одно время агитировал ее подписаться на распространение.




не надо путать догмы и аксиомы. пути и механизмы передачи - аксиома.
открою вам страшную тайну: по своему строению антитела людей и животных тоже одинаковые, а по смыслу - сильно отличаются.
Изучите понятия антропоноз, зооноз и зооантропоноз.




Много. одно время местные корифеи играли в иммунологов и брали иммунограммы направо и налево, всем поступающим. Так вот, реально иммуноскомпроментированных были единицы.

[Сообщение изменено пользователем 30.05.2013 08:32]

Гепатитом В и С человеки должны инфицироваться, извините, "облизав унитаз"? А сколько случаев заражения через плохо дезинфицированный инструмент у маникюрши, стоматолога и т.п? На БиРе весьма печальная тема:
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=64&i=111471...
Про нарков я уж и не говорю...

Антитела - это сложные белки, а не полипептиды. Вы, как я и думал, тоже не в курсе этого. :-(

Чего Вы никак не смогли доказать. А попытаться посчитать чужие деньги - занятие неблагодарное. Вы же в Израиль уехали, ещё и из-за денег, не правда ли? Что не мешает Вам рассуждать на темы зарплат врачей в РФ. На мой взгляд - это, по меньшей мере, нечестно. Мои доходы складываются их многих источников, и ТФ - на последнем месте. Он мне интересен в другом плане(возьмите поп-корн в одну руку, в другую Соса-солу!) - в плане помощи другим людям! ИМХО: Боюсь, Газман, что вам этого не понять :-)

Так как насчёт бредятины и

Может тысячи исследователей в разных странах идиёты, и смогли как-то между собой при этом договориться(в получении позитивных результатов)?
Не напоминает это - "не знаю, не читал, но осуждаю!" :-)

гуглите "пути и механизмы передачи".



выше уже перетерли. короче:

Самый простой способ не показать своё непонимание. Это Ваше дело, а мне "по барабану"! ;-)

Хм, а знаете, как студенты пишут рефераты? Идут на сайт,к примеру, оракловых программистов и пишут "Pl/SQL - г..но, и вообще он написан советскими инженерами в 30-е годы". Через 2 часа он знает про тему почти ВСЕ, возмущенные невежеством спецы ему все разжуют :-D
Есть ощущение, что sirallex просто обучается, умело разводя профессионалов :-D

А где вы, здесь, увидели профессионалов. Врунишка Газман что ле, чинуша Баскервильили "зашоренный" "Человече"?
Спорить можно действительно с профессионалами, а не с теми, кто ничего "не знаю(понимаю), но осуждаю".

[Сообщение изменено пользователем 31.05.2013 09:43]

Забавно. Только сираллекс не студент и реферат ему не нужен. Все что ему здесь нужно - это доверчивые обыватели, которым он мог бы сбыть свой фармакологический мусор, с недоказанной эффективностью и безопасностью (см. заключение FDA по сабжу). Он уже давненько тусует на "Здоровье" и сопутствующих форумах. OH действовал чуть более остотожно чем его недалекиe собратья бадовтиратели - он не стал сразу открыто размещать рекламу своей конторы (чтобы не быть сразу же забаненным), а вооружившись интернетом и парой-тройкой научно-популярных статей стал в открытой части форума изображать понимающего что-то в медицине "спетсялиста". При этом в личку рассылал всем подряд откровенную рекламу своего бадомусора. У меня тоже где-то в архивах лежит письмо счастья с обещанием золотых гор, "которые я мог бы заработать на бадах".

Настоящие специалисты медицины - врачи, которые в небольшом количестве все еше присутсвуют на "Здоровье", очень быстро раскусили подвох, ибо такие вещи раскусiвaются на раз и быстро разьяснили товарищу, куда ему нужно отправиться вместе с его бадами. Тогда посыпались угрозы - предложения встретиться и разобраться лично. Поняв, что и это не работает, сираллекс избрал другую тактику - делать вид будто бы вообще ничего на случалось, как будто его не тыкали многократно носом в его медицинскую безграмотность и факты откровенного мошенничества (стыренные с медицинских сайтов в интернете кортинке, которые он выдавал за иллюстрацию к исцеленнomy с помощью его бадов ракy/астмe/псориазy итп итд). Расчет очевиден - на новых юзеров, которые пришли на форум не давно и не видели старых тем с его очередным эпическим фейлaмi.